Спарки, не разбирам какъв е спора.

+1
Какво обаче означава прозрачно? За мен това означава да се знае кой, от къде и с колко финансира. До тук предполагам също нямаме спор.


Какво значи етикети? Ако има чуждестранно финансиране - как според теб да се нарича то, за да не е етикет и някой да не се чувства като "ощипана мома"?

Както в щатите няма проблем с тези закони и "етикетите" (каквото и да означава това) - и тук не би трябвало да има.
А щом там има такива закони - защо и тук ние нямаме до сега и защо да не ги имаме веднага? Дай някаква причина защо да нямаме и ние такива ако се сещаш.
(защо да имаме - няма дужда да обясняваш. Сещаме се предполагам)

За какво всъщност се спори - не разбирам.

Ако може всички радетели за прозрачно финансиране от американците първо да дадат пример като си кажат колко пари са взели от русията ... или тя не плаща на никого тука и копейкин или четирихилядник са пълна лъжа?

+1
Незнам кой визираш, но ако визираш мен - сбъркал си.
Не искам нито новите хамерикански, нито старите съвеЦки/сега Руски кукловоди.
Не искам "конците" на управляващите ни да се дърпат от някой извън БГ.
Теб като те чета оставам с впечатлението, че си искаш новите ни хамериканските кукловоди. Само не разбирам защо си мислиш, че това ще доведе до нещо положително за нас.

Сигурно и Русия плаща и това няма как да ме кефи.

Та въпросния закон би трябвало да освети и руски плащания, не само американски.
Та в тази връзка ми е много чудно щО про-западните люде толкова скачат против него?

(Про-българските люде трябва да скачат и по про-западните и по про-източните, но нещо не им се чува гласа.)

Щото колкото и да са програмирани да плюят по ушанките подсъзнателно знаят че 99% от външното финансиране за обслужване на чужди интереси идва от запад

Първо, не е лошо да уточним за финансирането ли говорим, или за влиянието. Безспорно запада, най-вече САЩ водят по този показател, Русия в това отношение хич я няма. Но пък ако говорим за влиянието, т.е. ефекта от тия средства, то това на Русия е съизмеримо с това на САЩ, т.е. ефективността там е доста висока.
Та в случая със САЩ е имал бол пари, дал ..ефект почти няма, в крайна сметка това е добре за икономиката.
Да си мислим, че само САЩ прокарва интереси и оказва влияние е смешно, просто за някои е доста по-лесно, дали защото го правят по различен начин, дали защото има дадености няма значение.
За мен нито едната нито другата пропаганда е ОК, но в Руската има някои неща които удобрявам, консервзтивни са, не промотират педерастия, липса на пол и други подобни 'ценности', в американската пропаганда не виждам нищо, празно бръщолевене, приказки ориентирани за нискообразовани, неграмотни хора за които слънцето изгрява от където им кажат. Чудно обаче, че действа и при по-интелигентни хора, може би се възползва от страховете им ...страхове от нещо непознато но лошо, лошо защото така са им казали, така са чули или така се предполага ...

Истината е следната - който не може да пише за пикове е ушанка

https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-62359884
искаш да кажеш че това е лепене на етикети и политически репресии? не може дабъде! хамериканците са най праведните, няма начин да сътворят такова безобразие! това е руска пропаганда!


т.е. признаваш че вършат нередни неща и в същото време казваш "не съм съгласен но щом са американците нека продължават" ? правилно ли съм разбрал?
ами ако тези същите нпо-та се захранваха от русия и обслужваха руските интереси? тогава пак ли нямаше да имаш проблем?


тони - как точно измери това влияние като резултат от външно финансиране? айде да вземем това скромно форумче, събрани все интелигентни и логически мислещи хора - колко човека виждаш които искат да робуваме на русия? аз не виждам много такива.... и аз не го искам, а колко виждаш които искат да робуваме на Америка? дори на някои които не пишат им чувам как им скърцат зъбите от стискане ако някой посмее да очерня името господне....

ако русия има някакво влияние то е от остатъци от някаква обща история, повече или по-малко вярна, която скоро ще изчезне, а каквото не изчезне ще бъде заменено от западна пропаганда и лгбт+последния да затвори вратата, промивките не спират

Най-просто социологическо проучване, скоро имаше такова, подкрепата за Русия в никакъв случай не е по-малка от тази за запада, според евроатлантика който споменах по-горе е по-голяма. Да ще кажеш стари бабички, стари или млади това е положението, а и не са само стари бабички, а и те да са това са и най-актуалните гласоподаватели.
Този форум не е представителна извадка. Още по-зле стават нещата на тема малцинства, расова дискриминация, джендерство и др.педерастии, там огромна част от населението не подкрепя пробутваните ценности. Същото важи и по повод корупцията, никой ни я иска но всеки я стимулира, "не може ли да направим нещо...." дали е за глоба, дали за регистрация на МПС, дали за строителна виза, сертификат за ваксина ...олио из под рафта ....

nik, не бъркай демокрацията с боя
Приказките как България не бива да робува нито на Русия нито на САЩ нито на други, са прекрасни. Но реалността е такава, че не сме сами на тая планета. Има и други държави и за съжаление тези държави са доста по-силни от нашата. Затова, когато искаме нещо се налага да съобразяваме исканията си с тях.
В случая по-богатите наливат пари в НПО-та, не защото нямат къде другаде да си наливат парите. Правят го защото така защитават свои интереси. Сега ти намекваш, че трябва да ги разобличим и да не ги оставяме да си прокарват интересите. Аз пък ти казвам, че ако те не успеят с морковчета ще почнат да използват тояги.
Не казвам, че задължително трябва да рупаме всяко подхвърляно морковче. Казвам, че трябва да сме наясно какво следва след като откажем морков. Има неща, които съм готов да отстояваме и не ме е страх от тояги. Но по много други няма консенсус и няма да ги защитим и морковите са ни последния проблем.

Тони, Надявам се не бъркаш подкрепа за русия с това да бъдем под чехъл на русия, както сме в момента със запада, щото обикновено проучванията точно така се манипулират

Миро - ако рупаш морков ще е добре, ама не рупаш, щото най често моркова го рупат кирчо и кокорчо, а за държавата остават тоягите (например великите сделки за замяна на руски газ с втечнен хамерикански)

Вариантите са много, най малкото можем да си търсим интересите "ще направим това което искате, ако вие направите това което ние искаме" а не както е сега - слагачи разни се опитват да се харесат на господарите си, и дума не отварят за интересите на държавата която представляват

А тази шайка мафиоти няма как да бъде разкарана без орязване на западната пропаганда и финансиране

Икономическо сътрудничество е едно, робство е съвсем друго, ние с управници като кирчо и ББ клоним повече към второто

Абе ние и под чехъла на американците не сме, иначе нямаше да ги правят тия циркове с износа на оръжие. Ако сме под нечий чехъл, това е чехъла на ЕС, но нали така си го избрахме, масата го иска, така да е..... трябва да бъдем реалисти, много сме малки, малко, бедни и в същото време искаме да сме европейци ...няма варианти, но го правим по много тъп начин, ще сме зависими винаги, но можем да извлечем повече ползи и да ограничим вредите.

Аз ще взема да направя ПМС (Партия на Мисълта и Съвестта)... Само ми трябват 5 подписа за регистрация
Опа, нещо съм объркал с името. Жените няма да го харесат
Значи обратното

Именно това означава. Но само това и нищо повече. Публичен регистър за източниците на финансиране на всички НПО-та, организации с нестопанска цел, и изобщо обществено значими субекти, че дори и личности. Толкоз. Без етикети, без сатанизиране, без репресии (политически, морални и прочие), без ограничения на база само на това. Който се интересува - влиза, гледа, прави си изводите и толкоз.

За останалото си имаме законодателство, еднакво за всички. Ако някой върши дейности, противоречащи на това законодателство - шут, затвор, и каквото там се полага. Както за американскките, така и за руските, така и за мутренските, религиозните и т.н.

Всичкото това именно защото финансирането няма еднозначна и пряка връзка с това кой е полезен или вреден за държавата, освен дето полезността и вредността, както се вижда от тая тема, са силно субективни понятия. Една мутренска организация, прокарваща практики в ущърб на гражданите и в полза на бизнес субекти например е не по-малко вредна, бидейки с вътрешно финансиране. САЩ имат и закон за лобизма по тоя повод, който също на много хора тук не им се нрави, щото бил едва ли не легализация на подкупите. А всъщност е именно начин да се знае кой под чие влияние е и доста силно правно основание за търсене на по-строга отговорност.

Не на последно място, без да съм чел американскиа закон (юридическият ми английски не е на нужното ниво) и какви последици за "чуждестанните агенти" по него произтичат, САЩ, за разлика от нас и Грузия, имат традиции и в писането на законите си и в спазването им. Идеални закони няма - винаги са компромисни и винаги действат в строго определен контекст. Дори от утре да пренесем тук всичкото законодателство на САЩ (или на друга държава, без значение), те тук няма да действат, дори нещо повече - закон, който на едно място може да си върши работата добре спрямо целите, за които е писан, и да е в полза за обществото, не друго място може да е маша за политически репресии в ръцете на силните на деня.

Е, аз твърдя че подобен закон тук и в Грузия ще е именно това - инструмент за политически репресии в ръцете на силните на деня. И това именно защото нямаме механизмите за възпиране на подобни неща. Нито като общество, нито като държавно управление и функциониране.

Това има нулева юридическа стойност извън САЩ, точно както и Магнитски. И да, не одобрявам незргументираното лепене на етикети, независимо кой го прави.


Нищо не признавам, защото не говеорим за мои действия. Казах в прав текст че не съм съгласен с политиките има (поне част от тях), но щом не вършат противозаконни действия (по същшите български закони, които действат за всички останали такива субекти, включително руските), значи не трябва да има репресии срещу тях.

И тук има един много интересен нюанс. Тези конкретно са официално регистрирани публични субекти, чието финансиране и сега знаем от къде идва. Къде са официално регистрираните им руски аналози? Май няма такива. Крият се зад партии, зад членове на партии, зад никому неизвестни обществени организации и т.н. И понеже веднага ще кажеш че има и американски такива - да, вероятно има, и подобен закон няма да изсветли никоя от тях, от тук и безсмислието му в нашия си българси контекст. Нещо повече - евентуално ще "изсветли" неудобните на днешните управляващи, като утре ги сменим ще "изсветли" техните неудобни и т.н. Това именно защото в нашия български контенст ги няма механизмите, гарантиращи че няма да е маша за политически репресии. Силно се съмнявам и в Грузия да е твърде по-различно.

Пак - за тая работа са измислени изборите. Избираме си някой, различен от кирчо и кокорчо, и готово. Точно в момента си имаш представител, с когото имате на 100% припокриване на тезите си че ЕС, НАТО и американците са виновни за всички злини в България. Гласуваш, ако сте мнозинство държавата тръгва на където мнозинството иска, и всичко е наред. Да, демокрацията в много случаи представлява диктат на мнозинството. Нищо по-добро не сме измислили.

...или сега ще тръгнеш с поредната опорка че от изборите нищо не зависи?