щото малко дивотии сътвориха, сега и това
https://business.dir.bg/energien-pazar/ ... nvestitsii
като чуя "чужди инвестиции" и вече ме полазват тръпки по гърба...
тия за 1 мандат ще продадат цялата държава барабар с циганите

То няма какво да продават, ако докарат 1 млрд добре, няма нищо лошо в това. Тия американските тецове които толкова ги псуват всъщност вкарват доста пари както в бюджета така и в икономиката, а това че не можем да ги товарим си е изцяло наш проблем.

а дали не са изкупните цени причината че не можем да ги натоварваме? с такива нагласени заробващи договори обикновено това е проблема - цени по-високи от европейските трябва да се плащат с български заплати

ToHu, знаеш ли какви са цените на произведения ток от американската и българската марици?

Къде ги видяхте тези цени по-високи от европейските? Последната ми сметка в Германия беше за 40 цента киловатчаса.

Емил, в момента нямам представа, от 3-4 години вече не следя какво се случва в мариците и какво правят, но преди цената не бих казал че беше много по-различна. Между другото, точно в държавните марици имаше най-много злоупотреби, ама това е един друг въпрос.

аз пък намерих...
https://www.nfebg.com/new/?page=news_p&p=13
не е ясно от коя дата е (може би 2013) но без значение, въпреки че е минало отдавна е излязло от нашия джоб, тъй че за сравнение е достатъчно
и разликата никак не е малка, открояват се тия двете
ТЕЦ „АEС Гълъбово” – 133,98 лв
„Ей и Ес -3С Марица Изток 1” ЕООД – 133,98 лв./МВТч;

за сравнение
- АЕЦ „Козлодуй” ЕАД – 42,30 лв./МВТч;
- ТЕЦ „Марица Изток 2” ЕАД – 66,81 лв./МВТч.;
Цената на микса, по която НЕК продава, е 79,18 лв./МВТч. без ДДС

айде по цифрите дали ще познаем кои са американските? и как ще се отразят на общата цена ако започнем да ги натоварваме?

тони, ти си привърженик на "чуждите инвестиции" - но за момента това е мръсна дума, може би ако забранят тайните договори и всичко е прозрачно, и ако ограничаваме масовата корупция, може би някой ден ще се получи някаква полза, но докато има тайни договори - явно има какво да крият, и явно идват с 1 цел - да ограбват

с ей такива договори нищо хубаво не ни очаква
https://youtu.be/XRzNBa48B2M?t=382
чиновник който подписва такъв договор трябва да му се отреже ръката и на кол пред парламента докато изгние

Ами струва ми не са ти съвсем точни данните, за първо тримесечие на 2015 например са купени грубо 1 млн Мвтч за 75 млн, което са около 75 лв./Мвтч това от Марица 1. За същият период 1.7 млн мвтч за 83 млн от тройката, което е около 50 лв/мвтч и това е от преди да се договорят намаленията,това са реално закупени количества за тези периоди.
АЕЦ-а няма смисъл да го включваме в списъка, това са различни неща. Не трябва да се забравя и факта, че тези два теца работят основно като резерв, и е нормално енергията им да е по-скъпа малко.

Така е с резервните мощности. Нормално е да е така.

Аз говоря за разликата в цените на тока от двете централи каква е и с колко тока от американската е по скъп.

И аз смятам, че целта на всичките тези "тайни" договори е единствено и само ограбване на българина. (то ако не беше нямаше да са тайни и медиите щяха денонощно да ги "тръбят")

Не ми е ясно защо разпродадохме мрежата си на чужди ЕРП-та? Това са монополни хранилки за пенсионните фондове на други държави и на други "инвеститори". Имаше в условията някъде (по памет) гарантирана печалба от 6 или 16% годишно ... ???!???!!!???
Ако искаме на се случи нещо добро - трябва регулациите да се опростят - както стана при интернет доставчиците например, което да доведе до подобряване на качеството и цената на услугата. (Ако не знаете цената и скоростта на интернета е на доста добро ниво спрямо доста "западни" държави).

Малоумно и престъпно е да преватизираш монополно предприятие/отрасъл.
Това със сигурност води (примери от историята колкото щеш) до повишаване на цените и не е задължително до подобряване на услугата/продукта.

Големият проблем у нас е, че държавните централи не начисляват капиталова компонента в цените си. Примерно тия 50лв за мвтч от Козлодуй покриваха само горивото и експлоатационните разходи. Обяснението е, че централата се е била изплатила вече. Истината е, че първо не се е изплатила, защото тя е строена с пари от държавния бюджет, включително и последните модернизации до 2000 и някоя година са дадени от бюджета и не са връщани.
Но второто нещо е, че дали е изплатена или не, няма никакво значение. В централата има вложен доста капитал и той трябва да носи печалба, без значение дали този капитал е от кредит или дебит. Примерно когато инвестирате в апартамент и го отдавате под наем, цената на наема не зависи от това колко дължите на банката. Вие може да сте си изплатили заема, но това не значи че ще почнете да го отдавате безплатно. Вие сте вложили пари и тези пари трябва да ви носят печалба.
Никоя частник няма да инвестира в централа само за да се изплати. Ще го направи само ако му носи печалба. В случая американците направиха някакви инвестиции, които може да са си ги върнали, може и да не са. Но това няма значение, те винаги ще искат да им се начислява капиталова компонента в цената на тока им.

Като не начислява капиталова компонента, държава на практика държи цените на тока по-ниски. По политически причини. Но това създава каша с цените. Държавните ТЕЦ-ве работят на по-ниски цени от частните. АЕЦ-а създава илюзия, че атомната енергия е едва ли не е безплатна, а пък ВЕИ са супер скъпи и т.н.

Miro, така е. Няма проблем да се начислява капиталова компонента в цената на тока. Даже е задължително. Не говоря за това.

И какъв е проблема инвестиции направени от бюджета (както казваш в AEЦ-a) да не са от бюджеда, а от пенсионни фондове ,на българските граждани. Вместо да "инвестират" в чуждестранни "фондове", които винаги са на "-", да се инвестират в BG инфраструктура, енергетика, изграждане на ПВЕЦ български централи и в крайна сметка гарантираната печалба от 16% на ЕРП-тата да е гарантирана за парите на нашите пенсионни фондове, а не на унгарски, чешки и незнам какви...

За това ограбване говоря.

Например поглеждали ли сте си годишните справките от допълнителните ви пенсионни фондове какви са ? Таксата/процента който ви удържат за "управление и обслужване" е по-голям в пъти от доходността която това "управление" ви е докарало за годината (да не говорим въобще за доходност НАД инфлацията годишно)... Т.е. хранилка за определени организации и велможи. И що така? - Ми щото може тъй като всички ние позволяваме да може с пасивността и бездействието си ...

И за да не е кражбата на 100%, - тя ще е на 10% (ако не греша 10% от удръжките ни за пенсия "доброволно-задължително" отиват в тези "фондове")

Май е по-добре да прехвърлим парите си от частните фондове в държавния, защото при подготвената схема частните фондове в един момент организирано и преднамерено ще гръмнат и по схемата с КТБ - "виновни няма и няма и да има" парите ни за пенсии "законно" и безнаказано ще ни бъдат откраднати.

Та вместо в такива "фондове" - парите НИ да се инвестират в инфраструктура и стратегически монополи, като ВиК, АЕЦ, ПАВЕЦ, ВЕЦ, ЕРП-тата да си ги върнем обратно, пътища, ностове, тунели и какво ли не.

А мита че държавата е лош стопанин не върви, защото има доста фирми с голямо държавно участие на запад, които опровергават точно това.

Както казах по политически причини не се начислява капиталова компонента... Демек политиците се месят там, дето не им е работа. И се месят щото са некомпетентни и не могат да намерят друг начин. Поради същата тая некомпетентност нямаме енергийна стратегия. Нямаме добра пенсионна система. Изобщо всякакво управление в тая държава куца.

Иначе много неща могат да се направят с публични или държавни средства. Но докато се месят некадърници до никъде няма да я докараме.

Ето друг очевАден пример сега покрай Украйна и кризите. Има такива дето са засегнати или като хотелиерите дето ще им дават по 40лв. Ясно е, че държавата не може да помогне на всички. Затова и ще се измислят всякакви пречки да не вземат всички по 40лв. и т.н. Това е напълно разбираемо. Държавата НЕ може да компенсира всички и за всичко. Никоя държава не го прави. ОБАЧЕ има и другата крайност - примерно търговците и зърнопроизводителите. Имаме повече зърно и можем да го изнесем, защото цените навън скочиха доста. Естествено има и опасност да се изнесе повече от излишното. Какво прави държавата - просто пречи на целия износ. Бавят се тировете по границата. В Бургас се товареше кораб, а нашите блокираха с полиция складовете от които се товари.
Глупава история... не е това начинът да се гарантират резервите. Търговците пак ще изнесат, само че с неустойки, с подкупи и вероятно не най-добрата цена, а по спешност където и както могат.
Както казах когато някой закъса, държавата не може да помогне. А когато някой може да печели, държавата му пречи...

Не е некомпетентност миро, не начисляват печалба на държавните централи за да имат повече печалба частните централи, защото като влезе тока в общата мрежа цената се осреднява, простичко е

А защо е взето такова решение - защото някой е получил рушвет, и това е простичко

Единственото сложно е защо българите масово мълчат и търпят това безкрайно ограбване

защото
едните ги държат на мижави заплати и ако се обади е на борсата
другите лапат от баницата
третите лижат задници с мечти за кариера

преди 25 години един американец ми казваше това - аз го гледах и мигах на парцали...

Нещо не схванах логиката Ник, ако държавните работят като частните, то това е по-добре за частните, защото те ще станат по-конкурентни, и вместо предприятията да ходят да купуват от търговете на АЕЦ-а току виж отишли и се спазарили с АЕС-а.