Отговори на тема  [ 2478 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 166  Следваща
EV 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30851
Местоположение: София
Мнение Re: EV
Е Гугъл, това са публични данни, която и статистика за 2024 да хванеш показва едно и също, дали с 9.8/10 или 10.8 все все тая, следващият е с доста по-малко. Всички сортове казват едно и също, разликата е в числото продадени.
За надеждност, това е ста Дарт о потребителско проучване за сащ, прави се всяка година, и там резултата излиза на много места.
Дали губи пазарен дял, не мога да кажа, не съм търсил, тази година по едно време не беше най-продаваната кола в САЩ но това май се промени, не съм следил, но там е по модели обикновенно.
За качеството, Ами може би има лек спад, по-скоро зависи от модела и трима. Нямам кой знае какви наблюдения, но камиончето което взех не е никак зле като за Мексико, там колите са доста куци от към всичко, вкл.и Ауди, БМВ, Мерцедес.
Аз не споря дали са най-хубавите, но със сигурност са най-големия производител и като капацитет и като реализация. Със сигурност имат едни от най-високо автоматизираните фабрики, със сигурност качеството им е много по-високо от това на Тесла. Това са безспорни факти.
Със сигурност Мъск още не си е пуснал роботизираното производство във вида в който си го представяше и обещаваше.
Колите му със сигурност са по скъпи от сходни алтернативи,а за пазарната капитализация вие кажете какво е ако не е балон. Компанията на 10-то място по продажби, с 3 модела и неясно бъдеще е оценена на повече от 5-те най-големи автопроизводителя които имат поне два порядъка по-голям и сериозен инженерен ресурс, сигурно също толкова порядъка повече патенти и технологии и произвеждат 20-на пъти колкото тесла ....


Чет Фев 06, 2025 9:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm
Мнения: 1750
Мнение Re: EV
ToHu написа:
...а за пазарната капитализация вие кажете какво е ако не е балон. Компанията на 10-то място по продажби, с 3 модела и неясно бъдеще е оценена на повече от 5-те най-големи автопроизводителя които имат поне два порядъка по-голям и сериозен инженерен ресурс, сигурно също толкова порядъка повече патенти и технологии и произвеждат 20-на пъти колкото тесла ....

Оценката се определя и от потенциала и темповете на развитие на една компания, Тесла е основана през 2003 и 20 години по-късно е номер едно по продажби в Европа. Останалите са на по 100 и кусур години и продажбите им намаляват в геометрична регресия.

_________________
“Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking


Чет Фев 06, 2025 12:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12899
Местоположение: София
Мнение Re: EV
Мдаааа, коги EV-то е печелившия ти бизнес... :lol:
Цитат:
"Форд" очаква загуби от $5,5 млрд. от бизнеса с електрически коли и софтуер

https://business.dir.bg/kompanii/ford-o ... -i-softuer

Да вземат да ги забранят тия кошове и да се приключва тая мъка... :lol:


Чет Фев 06, 2025 12:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11287
Местоположение: Добрич
Мнение Re: EV
ToHu написа:
Аз не споря дали са най-хубавите, но със сигурност са най-големия производител и като капацитет и като реализация.


Прав си... като брой продажби все още Тойота са най-големи.
За технологиите зависи с какво ги сравняваш. Това колко са добри на ДВГ няма нищо общо с EV технологиите. Особеното на Тойота пак казвам е, че те не искат да правят EV. Правят някакви EV, но нито се напъват, нито им се получава. Фактът, че BYD имат повече продажби от Тойота на чисти еслектрички в Япония говори сам по себе си.
Истината е, че където се срещнат китайци и класически производители като Тойота, последните отнасят плувката. При чисти електрички положението е безнадеждно. Дори хибридите вече не са спасение.
Погледни пазарите в Австралия, Азия, ако щеш и Южна Америка. Това са пазари в които няма субсидии, няма мита или не толкова, няма толкова политика, няма толкова предразсъдъци. Погледни и като размер как се развиват тия пазари. Щото не просто имаш много милиарди население и не просто расте, а и почнаха да забогатяват и вече не им се ходи пеш. Само война може да спре тая тенденция...


Чет Фев 06, 2025 1:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30851
Местоположение: София
Мнение Re: EV
Рибата още не се е излюпила а вече не само тигана сте сложили ами и картофена салата бъркате ... Остави Китай, те и в ГДР навремето е имало записвания за Трабант, тов ане прави трабанта много добра кола. В китай има много предпоставки да се развива пазара на ЕВ, най-вече държавна полотика, но тя е с конкретни цели.
В западния свят всичко е държавна политика без никакви конкретни цели, без възможности да се превърне в реалност, просто на някоя путка в ЕУ и е хрумнало че това е стрхаотна идея и хайде всички ще я следваме ... уви в един момент това спора да работи, просот няма да се случи по начина по който го искат.
Когато технологични, икономически и социално му дойде времето , ще стане от самосебе си, за омента е далеч от това, ще видим.


Чет Фев 06, 2025 9:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10129
Мнение Re: EV
През януари в Германия са били регистрирани едва 1277 нови електромобили на Tesla
а у нас 2?

дойчовците били възмутени от поведението на Мъсков и бойкотирали, видиш ли...

Цитат:
Предприемач от югозападната провинция Баден-Вюртемберг каза пред германските медии, че е бил "напълно претрупан" с поръчки за стикер, който е произвел за собствениците на Tesla, който гласи: "Купих това, преди Илон да полудее".

Той каза, че е получил около 2000 поръчки за един уикенд.


Пет Фев 07, 2025 11:17 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11287
Местоположение: Добрич
Мнение Re: EV
Тони, почваш да мислиш като американец ;-)

Наистина ако гледаш САЩ нещата са така както казваш. В момента наистина има твърде много политика. И в Китай, и на запад. И с времето "грешната" политика ще се види. Въпросът е, че и в момента се вижда, стига да погледнеш малко по-глобално и по-детайлно. Дяволът е в детайлите. Малките промени в случая водят до големи. Това е нещото, което убягва на западните политици.
Примерно колко петрол ще се спести ако се мине на ток. Има много анализи на тая тема и повечето оценки са около 10%. На пръв поглед изобщо не изглежда като апокалипсис за петролния бизнес. Но на практика е проблем и то проблем, който вече се вижда в момента. При това сме далеко още от въпросните 10%, даже няма спад. Но това че няма ръст вече е проблем, особено ако си разчитал да има ръст.
Същото е и с пазарите. Когато бяхме млади, китайците караха велосипеди и пазарът за коли там беше 0% от световния. Сега е към 30% и това, че западните производители го губят се вижда и се вижда колко болезнено е. Но не е края на света нали? Грубо съотношението е западния пазар държи 50% , китайците държат 30% и остават там някакви си 20% за третия свят. Работата е там, че западния пазар не само не расте, ами се свива. И колкото да се опитват с протекции, западните производители губят и от собствения си пазар. А ония дето са 20% всъщност са 5 пъти повече като население и растат и забогатяват. Напук на всички прогнози, как земята не може да изхрани всички, как ще има глад и т.н. Ония не само не гладуват, ами даже цените на храните им падат. И падат дори по време на войната в Украйна. Че и коли почват да карат маймуните. И дребния проблем е, че китаеца им продава на 1/2 цена и 2 пъти по-добри отколкото запада може да предложи.
Да, нужни са години и десетилетия, за да се обърне палачинката. Но не е нужно да чакаме крайния резултат, защото ефектите от тоя процес се виждат тук и сега. Достатъчно е, че пазарът за западните производители се свива. Няма значение с много или малко. Фактът че се свива удря и инвестиции и заеми и всичко. И ги удря сега. Капиталист в свиващ се пазар е като риба в пресъхващо блато.


Пет Фев 07, 2025 11:51 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 25, 2009 1:48 pm
Мнения: 1075
Мнение Re: EV
Още малко фитили:

https://www.yahoo.com/news/more-140-000 ... 20880.html

Schweizer Automodell-Bestseller 2024:

Platz Marke/Modell Verkäufe
1 Tesla Model Y 6600
2 Škoda Octavia 5405
3 VW Tiguan 4725
4 Mercedes-Benz GLC-Klasse 4353
5 BMW X1 4264
6 Audi Q3 3899
7 Škoda Karoq 3583
8 Škoda Kodiaq 3437
9 Toyota Yaris 3436
10 VW Golf 3256


Пет Фев 07, 2025 4:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30851
Местоположение: София
Мнение Re: EV
Сега дали китайските коли са по-добри е един съвсем друг въпрос. Безспорно имат повече екстри на доста по-ниска цена, но това не прави една кола добра. Нека да ги покарат малко и ще си проличи колко са добри. Познавайки малко китайските нрави, съм сигурен че никой няма да е очарован.
Китай е Китай, не виждам смисъл да се намесва, това е пазар който не влияе на света извън него, сега, че западните автопроизводители продаваха там и им се иска още да продават, е друг въпрос.
Дали китайските коли ще завземат западните пазари ще си проличи, нека и малко да ги покарат и ще видим след 5 години дали ще са новите японци или ще си останат старите китайци ....
Но дори да ги подаряват, това пак не решава никой от другите проблеми на ЕВ. Съвсем откровено в момента каквото и ЕВ да ми подарят няма да го пипна, на секундата го продавам.


Пет Фев 07, 2025 4:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11287
Местоположение: Добрич
Мнение Re: EV
ToHu написа:
Познавайки малко китайските нрави, съм сигурен че никой няма да е очарован.


И да и не...
Принципно вълкът козината си мени, нравите не. В случая китаецът няма да му мигне окото, ако иска да те излъже. И особено в по-евтините модели има за какво да се притесняваш.
От друга страна в Китай авторските права все едно ги няма. Ако в една фабрика се въведе нещо по-ефективно, другите бързо го копират. Проблемът е, че всички западни производители имаха заводи там. Каквото може да се копира отдавна е изкопирано. После наеха доста западни топ специалисти. А сега вече и сами си развиват нещата. Подобно на deepseek - може да не правят най-големите иновации, но правят иновации и най-важното бързо ги копират помежду си.
И това е в много области. Резултат - там където стъпят, западна трева повече не никне. Примерно вече никой не прави слъчногледи, перки, батерии и т.н. на запад. И да иска не може. Ония са толкова добри, че не можеш да се конкурираш с тях. За колите по-горе бях дал един линк за американец дето 10 дена тества коли... накрая изводът му беше, че и 100% мита да им сложат, пак не могат да ги спрат. Това го твърди, човек дето се занимава само с оценка на коли. Дали са перфектни колите - със сигурност не са. Но в сравнение със западните са вече напред и продължават да напредват.

ToHu написа:
Но дори да ги подаряват, това пак не решава никой от другите проблеми на ЕВ.

Напротив, основният проблем досега беше цената. Ако ти може да си позволиш нещо по-скъпо само щото те кефи, много хора не могат. И ако имат нещо което им решава транспорта от точка А до точка Б на ниска цена, няма да вземат по-скъпо. Независимо от всички останали предимства или недостатъци, цената е много, много голям фактор.
Няма значение дали харесваш едните или другите. Аз може да харесвам EV но никога няма да дам 100к$, даже и да ги имам, а това че ги нямам още повече определя нещата. Тъй че да ми казваш, че цената няма значение.... има и то много голямо!
А специално при EV цената определя и "другите проблеми". Отдавна има модели с голям пробег и които зареждат за 10 минути. Но не всеки е готов да извади толкова пари. Съвсем друга приказка ще е, ако цената на подобни модели стане по-ниска от ДВГ. На запад това все още не е факт и вероятно с тия мита и политики скоро няма да стане.


Пет Фев 07, 2025 7:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30851
Местоположение: София
Мнение Re: EV
Ти отново гледаш от една ситуация която е частен случай и то доста частен. Забрави за България светът не е България. Ще дам пример с Мексико, там цената на ЕВ е по-ниска от та на много ДВГ, визирам китайски ЕВ. Да но не им се хвърлят много, да обеснявам ли защо ? Купуват китайски ДВГ, сега честно да ти кажа не знам какви са цените на китайските ЕВ в мексико, но доколкото чух не са високи, подозирам китайските ЕВ може би са по-евтини от китайските ДВГ защот китайските ДВГ не са много евтини в Мексико, виждам им цените по билбордовете. Няма как и къде да ги зареждат, появяват се някакви зарядни тук таме, но са малко. Повече скоро няма как да се появят, ток няма, а и за тях им се струва скъп. Не можеш да отидеш никъде извън града защото зарядни по малките селца няма, и да има никой няма да разчита на тая зарядна. Без да е някакъв празник, ако тръгнеш събота от Гуадалахара към Ваярта задръстването почва на 10 км след Гуадалагхара и свършва на 50 км преди ваярта ... демек, трафик, много трафик, практически е невъзможно да се осигурят зарядни станции за толкова много автомобили, а повярвай никой няма да иска да кара автомобил с 30% батерия в тоя трафик.
По света колите са да ти свършат работа, не да им робуваш. ЕВ са популярни или там където на практика не са толков нужни, или там където има хора без работа. Миналата седмица ме посещава клиент, да вземе някакъв прототип. Пътува от друго градче в Индиана, не е супер далеч. Звъни по едно време, ами аз ще закъснея с час, трябва да спра да заредя. Не знам колко е зареждал, на тръгване от мен пита знаеш ли наоколо зарядна станция ... с някакъв хюндай, не знамкакъв му е рейнджа.
С текущите си параметри като дистанция, време на заряд и количеството зарядни станции, това все още са си градски коли и то ако не си в голям град или ако си караш в квартала.
Тука примерно където живе, за да отида до офиса на партньора ми, ми е 40-45 мин каране на магистрала, това без трафик, чисто каране, гугъла ми го дава 32 мили, и това е един не голям град. В град като Чикаго или ЛА ако се знаимавам с това което се знаимавах в София, това означава 200-250 мили на ден мин. то тук само за децата допкато бяха в къщи навъртахме по 100-150 мили, кархаме с две коли, с по 20 хил на година и пак ги превишавахме, и да отбележа това само за да водим децата на училище, да ги вземаме, занимания и т.н.
Това че в БГ и в някои стрнаи в Европа не се кара не е фактор, светът не е БЪлгария и не е Европа, и ако не си забелязал от тях нищо не зависи, не те определят трендове и моди.
Просто ЕВ не е за всеки, а този който може да я изпозлва едва ли реализира чак такава икономия дори в момента, за БГ говоря, тук вече е ясно,че ЕВ излиза по-скъпо от ДВГ като разход :)


Пет Фев 07, 2025 7:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11287
Местоположение: Добрич
Мнение Re: EV
ToHu написа:
Ти отново гледаш от една ситуация която е частен случай и то доста частен.


Обикновено подчертавам кога говоря по принцип и кога за частен случай ;-)
По принцип с всяка кола има проблем ако не я заредиш. При EV тоя проблем е по-голям, но не се влияе толкова от задръствания, даже по-скоро обратното. Климатик за няколко часа на място не е проблем. По-вероятно е да е ти свърши батерията без задръстване, щото ако настъпиш над 120 разходът си се вдига.

По принцип в Мексико евтините EV едва ли имат 700-800км. пробег, а тези които имат такъв пробег едва ли са евтини. Повярвай ми, не е нужно да съм в Мексико за да ги знам тия неща ;-)

Това, което написах в предните постове, е че ако цените паднат поне толкова колкото са в Китай в момента, тогава ще видиш каква е разликата.
Но независимо кога и дали ще стане това, факт е че аз далеч не съм рядко срещан случай. Има много хора, които не им се налага да правят 500км всеки ден и които имат къде да си зареждат. В тези "частни" случаи както ти ги наричаш, не само няма "проблеми", а е точно обратното. Не губиш време по бензиностанции, нямаш големи сметки за гориво, не губиш време и пари по сервизи. Във всяко едно отношение е по-добре. Но не това се опитвам да те убеждавам, а просто че има такива случаи и че всеки такъв случай забива пирон в ковчега на ДВГ.


Пет Фев 07, 2025 8:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30851
Местоположение: София
Мнение Re: EV
Дай статистика, количество на тия хора ? Защото в еидн момент ми се струва че ще си говорим за статистически отклонения, да не забравяме че в свет аима 8 млрд човека, самата европа клони към статистическо отклонение ако сметнем броя на жителите в нея :)


Пет Фев 07, 2025 9:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11287
Местоположение: Добрич
Мнение Re: EV
Няма точно такава, но в бизнес анализите, когато се анализират пазарите не се брои населението, а се броят консуматорите. Консуматор е само тоя, който му остават пари за харчене след като си плати храната и сметките. Затова и както писах Западът държи някъде към 50% от пазара на коли, въпреки че като население може да е в рамката на статистическата грешка.
По същия начин тия дето имат условия като двор с паркоместа или гаражи може да са много малък брой спрямо населението. Но като дял от консуматорите не са. На практика най-големите консуматори имат най-добрите условия и за EV и за всичко ;-)
Така че гледай консуматорите и гледай къде техния брой расте. Това е важното за всеки бизнес.


Пет Фев 07, 2025 10:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30851
Местоположение: София
Мнение Re: EV
Само да уточним кой запад .. Северна америка 370 млн, Южна америка 105 млн, Европа 431 млн, като в ЕС са 282 млн, Азия 619 млн, азия/океания като основно колите са в Япония, Китай и Австралия ... като цяло от около 1.4 млрд автомобила. Значи нещата са много неясни. Ако следиш как се развиват пазарите, следвщаият бум се очаква в Африка, и някак си не мисля, че там ЕВ ще са много популярни. В китай е политика която се налага по ред причини, в повечето страни в които не е няма чак ткаъв наплив. Там където дават големи субсидии и излиза по-евтино да си купиш ЕВ хората купуват, и в някои от тия започват да съжаляват, че са купили.
Няма естетсвен начин по който пазарът им да се увеличи твърде много, преди да се решат всички проблеми. В САЩ най-вероятно всички педерастии в тая посока съвсем скоро ще бъдат елиминирани, и не е ясно дали следващите ако са демократи ще с епрестрашат да ги върнат. Европа още се пъне, но ми се струва много скоро ще даде задна, ако не .. честито на печелившите, ще карате каквото ви кажат че може да карате, поне докато не направим революция и избесим всички имали нещо общо с ЕС бюрократщина ...


Пет Фев 07, 2025 11:07 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 2478 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 166  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 17 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни