Здравейте,

нямам никаква идея как се движи пазара на труда напоследък, та искам да помоля да дадете приблизителна оценка какви пари да очакваме/предлагаме на човек, който ще измисля и рутира платки. Типичните проекти ще са контролери за сервозадвижвания, платки с LED-ове за специализирани (лабораторни) лампи, интерфейси за LoRa чипове и още много други. Говорим си за относително не много гъсти платки, 2- или максимум 4-слойни (за това казвам "средна хубост", не е необходимо да е инженер с 15 години опит и можеш да прави PC дъна - няма да можем да му даваме истински интересна и предизвикателна работа).

От човека ще се очаква да измисли ел. схемата (аз ще му сипвам грубата идея и основни схемотехнични решения, от човека ще очаквам да измисли детайлите, да насложи TVSчета, кондензатори, тест поинти и т.н.), да опроводи, да пуска платките за производство, и да им мисли каквито е необходимо после процедури и допълнителни платки-еднодневки за тестване дали изделията работят според очакваното. Говорим основно за R&D неща, не за серийно производство. Работата е за България, ремоут, пълно работно време.

Та: какви пари (нето) би струвало такъв специалист?

Това ми звучи като три дейности:

1. Embedded HW design
2. PCB design
3. Test design

От моята камбанария бих казал от 5к нагоре

Ами ....заплата в момента ми е трудно да кажа варират в голям диапазон, но малко по друг коментар.
Казваш да няма 15 години опит, т.е. аз го разбирам няма нужда от много опит, така е и не е така. Конкретно за това което описваш ми се струва че опит ще му трябва, ако няма достатъчно това ще ви струва пари, в зависимост от броя проекти, цената която получавате за тях, време за реализация може да се окаже по-евтино да наемеш някой с достатъчно опит и да му плащаш повече.
Преди 20 години щеше да си намериш такъв човек лесно, в момента всички тия вече са много синиър, и ти остават по-младите, но при тях вече съвсем осезаемо се забелязва профилиране, тези които правят и схеми и платки, и имат идея от нещата как се случват са малко и си ценят труда.
Това, че е ремонт е добре, може да дадеш добра заплата за човек в по-малък град, там и шанса да намериш такъв с по-широк профил май е по-висок, но най-вероятно ще е тип любител, самоук. В това няма нищо лошо, но ще му липсват някои важни части, не толкова чисто технически колкото бизнес ориентирани технически, и подхода ще е по-любителски.
И последно, ако очакваш да оживява на този човек ще му трябва оборудване, мислил ли си за това ?

Това са заплатите от миналата година. За тази - актуализираш с инфлацията.
Разбира се заплатата се договаря индивидуално и е възможно да се договори заплата под тези нива. Разбира се това носи риск да си загубите времето и парите за да обучавате и въвеждате в проектите си човек, който след няколко месеца ще ви напусне, защото е намерил работа в друга фирма, предлагаща заплата по-близка до тази в таблицата по-горе.

В тази таблица са заплатите за софтуеристите от IT сектора. За хардуера е възможно да има големи отклонения и в двете посоки.
Единствената обява за хардуерист, която намерих, с посочена заплата е тази:
https://dev.bg/company/jobads/nordic-re ... s-company/
П.С намерих още една, прилича малко на копи-пейст на първата, от същите рекрутери:
https://dev.bg/company/jobads/nordic-re ... s-company/

Сещам се че има тук един колега дето е доста добър и наскоро питаше за подобни неща - Никола. Може да не е видял обявата, така че му пиши.

Щях да пиша още по обед, както бе казано от "моята камбанария", ама май вече е късно. Всъщност предлагаш много интересна работа, не знам защо смяташ, че не е. Според изискванията ти за хардуерист, със сигурност не търсиш човек без опит или с малко опит. И като цяло, от мой опит, двуслойни и четирислойни платки са най-трудни за правене (особено, ако е силова електроника с много изолационни изисквания да яде място по платката). Зависи и от интеграцията, от тренда за миниатюризация на изделията, сертификации. Вие имате и контролери, и радио (ИоТ), и ЛЕД - от всичко по малко. Remote е много добра възможност да "свалиш цената", но както чета, искаш инженер, който да е схемотехник, лейаутър, да оживява и тества платките, да документира, да тества - тоест напълно завършен инженер с достатъчно опит в RnD с всичките му изисквания там, вкл. и нелюбимата ни работа да пишем документация и тест процедури. Това само remote няма да стане, освен ако не намериш човек с необходимото лично оборудване и добра лаборатория.
Според мои лични познания от пазара в София за хардуеристи търсиш човек за между 5000 и 8000 чисто (такива пари дават мои приятели в техни фирми за инженери с под 10-15 годишен опит). Като гледам, се покрива с отговорите на колегите ми. Аз не знам дали ще се връщам, но ако се наложи и кандидатствам за подобна работа, не бих паднал под 8к чисто. Заплатите много скочиха в последните 15 години за хардуера в София. В Пловдив обаче са много по-ниски. Причината да напусна България бяха именно парите, а имах работа мечта, но само за 1500лв, това през 2011 в Сф. Но още тогава заплати в порядъка на 4000-6000 лв за синиър хардуеристи и системни инженери не бяха нищо ново - въпросът е как ще се продадеш. Ти не търсиш новобранец, поне не и за задачите, които си му приготвил.

Не бъркайте щатите, IT няма нищо общо с хардуерния девелопмент, пазар на труда ....от друга страна как за 5+ години се става синиор не знам, з амен синиор е човек с поне 15+ опит, да не кажа 20 че и 25+ ... аз лично се нямам за синиър ... за 5 години най-много да се научи че след като ака трябва да си бърши дупето ...
В хардуера нещата са много различни, ножицата е много голяма и няма чак толкова търсене поне у нас, то затова и има такава разлика.

Според мен хардуера е доста по-сложна материя и изисква много повече и разнородни познания от различни инженерни области спрямо софтуера. Да не говорим, че само рутването на платки за честоти над 100-200MHz си е цяла наука. За RF платки да не говорим.
Силовата електроника - като серва за мотори също има своите не-малко специфики.
Термалния анализ и симулации на платка в кутия също не е проста работа.
Изискват се и базови софтуерни познания, ако ще се правят схеми с микроконтролери, за да може правилно да се разпределят и навържат хардуерните ресурси към пиновете на процесора, за да е възможно после да се напише програма за такова свързване. Програмирането на програмируемите логики е друга хардуерна вселена.
Правенето на конструктиви изисква познания и от механичния дизайн.
изисква се и познаване на електронните компоненти, интерфейси за свързване и комуникационни интерфейси и протоколи.
Аналоговате схемотехника е друга бездънна област. Все по-малко са колегите, които могат да сметнат елементарен НЧ усилвател с един транзистор ...
За подготовка на изделие за преминаване през лаборатория да не говорим, особено ако трябва да има и радио или радио модул. За дизайн на антени да не говорим.

Не знам защо мислите, че заплатите на читав хардуерист е по-ниска от тази на програмист "джамджия" или ембедед такъв.

Имам доста опит като HW и SW инженер, като някои от устройствата които съм разработвал като схемотехника и софтуер са произведени в над 250к тираж и имат всички необходими сертификати, като не са сертифицирани в БГ. (Т.е. мисля си, че знам какво говоря)

Оживяването на платки също изисква доста опит и познания в различни области, особено ако има намесен и софтуер. (При нас редовно има спорове между хардуеристи и програмисти, като всеки твърди, че проблема не е при него.... )

Търси си човек с опит, който знае какво прави. Ще спестите време, нерви и пари с такъв човек.
(Пробвай да се свържеш с Никола)

Аз чета обявата така:
Търся РнД отдел който да има в него секретарка, психолог, психоаналитик и ако може и малко от производството - примерно технолог.

Грешката в питането е концептуална
Първият въпрос е: какво се цели
Кой генерира заданието
на кой етап трябва да се разбере, че заданието е грешно
колко ще струва това, че се правят няколко ревизии преди да се установи, че концепцията е грешна
кой прави системната архитектура
кой трябва да каже на "шефа", че иска глупости или това дето си го представя не може да стане
колко струва това да му се каже предварително а не след 6 месеца и 3 платки

В момента в БГ масово се продават човеко-часове и целта е не да стане проекта а да се имитира дейност да дойдат пари. Колкото повече се мота работата толкова по-добре финансово. Малко са фирмите които правят истински развой и още по-малко тези дето се ръководят кадърно и с мисъл. Дори инженери да има - мениджерите не стават. Та и за това няма много хора на пазара. Читав човек под 10 в момента трудно. Да не кажа и 15. Но ако очакваш да се държи като чирак и да се прави на секретарка и психоаналитик - и за 25 няма да намериш. А хора които да ти играят по гайдата може и за 5 да намериш. Само дето резултата ще клони към нула. Ще се борите с години с един проект, ще имате 10-15 ревизии и все нещо няма да е като хората. Това дето го искаш си трябва поне 15 години ако не и повече. Младоците няма от къде да научат толкова много и разнородни неща. Мотор контрола си е цяла вселена дето иска десетилетие да го научиш. Като започнат след няколко месеца или години да ти изпушват я моторите я контролера и ще се усетиш, че нещо си сбъркал. И пак отначало.

За читаво изделие си трябва читав екип. Сработени хардуер, софтуер, механика. Ако гониш скорост и отделно тестинг. И най-важното - читав системен архитект. Може и някой от екипа да го прави но трябва да е човек който мисли няколко крачки напред а не следварително.

Като цяло си изяснете целта - гони се продукт който да носи кинти, гони се да има някой да бута по малко, търси се някой да забавлява шефа и ако излезе някоя джуджафка - добре или е стартъп дето трябва да се оправдаят едни пари. (вариянта на ишлеме го пропускам)

Доброто задание е 50% направен проект. А добро задание може да направи само човек с МНОГО опит. Тая работа дето - аз знам как да стане само дето не мога да го направя и ми трябва някой можещ - я гледаме на всякъде.

Емил, защото това е действителността, и за съжаление не е само в БГ. Търсенето на инженери които се занимават с хардуер е по-малко от това на такива занимаващи се със софтуер. Както и търсенето на С разработчици е по-малко от това на веб драскачи и друга сган които се имат за софтуерни разработчици.
Дали има добре платени позиции, да това е безспорно, но въобще не са толкова много. Просто на пазара няма достатъчно търсене за да има достатъчно високи средни заплати, особенно ако говорим за малък и среден бизнес. Знанията, опита и отговорностите на някой който се занимава с хардуер са много повече от тези на някой който се занимава със софтуер, но това не променя ситуацията на пазара,ако утре лайната Ста ат по-търсени от златото естествено и кило лайна ще струва повече от кило злато ....

последните над 10 години се убедих, че проблема е "хардуерен" ... най-вече: така е зададен проекта
и то не от архитекта ( такъв няма ) а от меринджея

Повечето тук сме с 15+г опит и това теглите темата в определена посока. Я си спомнете как сте започнали инженерната си кариера. Много е вероятно още след университета да сте имали вече 2-3, че и повече години опит в дадена сфера. Доста преди да изляза на работния пазар правих елементарни схеми, рутирах и печатах платки за роботи, които участваха в състезания на европейско ниво, под времеви и финансов натиск. Нищо сложно, но и поста не виждам да се пита за такова, поне не и в началото. Повечето производители имат много подробни application notes за приложения "средна хубост". Това не означава, че не най-добре, да се наеме човек с много опит, които да си знае работата, но не винаги е задължително.

Половината от инженерите в стартъпа в който започнах работа, бяха едни от най-опитните и най-скъпи специалисти в областта си, при това в обигран екип. Тогава казаха "така се прави стартъп" и пожънаха много успех. С същото време обаче в Германия има много малки, често семейни фирми, които пълнят всевъзможни ниши и там се работи с какво се намери. Особено по селата. И така просъществуват. Заданията го позволява.

Тони е напълно прав по отношение на заплащането на хардуерните и софтуерните инженери. В момента се наблюдава много интересно явление. Едни младоци под 30г. с под 5 години опит в областта на ML/DL влизат със заплати на синиър софтуерни архитекти и последните припадат понеже виждат, че там и математиката и софтуера са елементарни, но няма как да се прехвърли човек, понеже се искат познания, които няма къде да ги прочете човек, а са резултата на тъпи, дълготрайни експерименти с различни архитектури и техники

Хубаво е да се отчете колко се е променила техниката в тоя период.
Когато тия с 30+ г. опит са започвали, почти всичко е било TH, тук и там някой SMD чарк. Най-големият компонент е бил половин педя, а най-малкият 0805.
Гигабитови бъсове е имало само в творчеството на Азимов.
В днешно време всичко е коренно различно...

Добре казано