Отговори на тема  [ 14 мнения ] 
Тест за устойчивост 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Тест за устойчивост
Да питам - с какво си тествате изделията за устойчивост на смущения, електростатични и магнитни полета?
Фабрични изделия, самоделки? Става въпрос за тестове по време на развоя, не в лаборатория за сертифициране...


Пон Дек 05, 2011 3:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Тест за устойчивост
С подобни уреди на тези, които ги тестват в лабораторията. Имаме си малък ESD пистолет, с който тестваме устойчивост на ESD и имаме един спектрален анализатор със съответните му там антени, с който тестваме пък излъчванията. Устойчивост на електро-магнитни полета не тстваме, защото това не става без специална камера - мощностите и напрегнатостта на полето са доста големи, та не знам кой ще ги тества без специални условия :) .
Оня ден гледах едни нови джаджи - подобни на дигитайзер, които се закачат за спектралния анализатор и комп и тестват за излъчвания от платката. Казват се very near field scanners. Незнам на какви цени са, ама ми се сториха доста интересни. Ето ги какво представляват:
http://www.emscan.com/emxpert/EMx_supportedSA.cfm


Пон Дек 05, 2011 3:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Тест за устойчивост
добра ще е цената - няма спор. виж кои са им клиентите, списъка поддържаните СА...
при това този тул се ползва когато търсиш къде конкретно бръмчи нещото, дето си го премерил с антената.

ицо,
работата е дебела. много. ама мноооого.
може да пийнем бира по празниците.


Пон Дек 05, 2011 5:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Тест за устойчивост
Ясно ми е, че работата е дебела.
Познати използват това оборудване:
http://www.langer-emv.de/produkte/stoer ... system-e1/
Хвалиха го, обадиха уж и някаква поносима цена на която го били закупили. След запитване се оказа, че то не било компютри а компоти... а цената съвсем различна. :D
Та оттам тръгна питането ми - дали някой е попадал на оборудване което "става за нещо" на поносима цена. Ясно ми е че поносима цена е безкрайно разтегливо понятие... :D
Да кажем, че към момента имам някаква психологическа граница на сумата която съм склонен да инвестирам за подобно нещо.
Може и да размисля де, за момента правя нещо като проучване...


Пон Дек 05, 2011 5:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение Re: Тест за устойчивост
Има и подръчна апаратура. Бормашина, контактор в генераторен режим (бобината през нормално затворен контакт), електрожен (виж съседната тема). Желателно е устройството да се захранва от мрежата, от където папа смутителя - така се проверява и мрежовия филтър дали е стока.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Дек 05, 2011 6:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Тест за устойчивост
Дедо, един ден в лаба тук е около 2к долара, та това нещо ако е под 10к си заслужава от всякъде. Единствено ме притеснява, че така като го гледам става само платки да сканираш, невиждам как може да му се сложи цяло устройство с кутията :? .
Нашия ESD gun примерно го взехме за 7к долара калибриран, но употребяван. Както и да го погледнеш 7к са си перфектна цена за такава джаджа.

Ицо, всеки спектрален анализатор става за такова нещо. А вече на акква цена можеш да си купиш такъв зависи от самия анализатор, но има и не толкова скъпи :D .


Последна промяна Dimitar на Пон Дек 05, 2011 10:59 pm, променена общо 1 път



Пон Дек 05, 2011 10:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Тест за устойчивост
sthx написа:
Има и подръчна апаратура. Бормашина, контактор в генераторен режим (бобината през нормално затворен контакт), електрожен (виж съседната тема). Желателно е устройството да се захранва от мрежата, от където папа смутителя - така се проверява и мрежовия филтър дали е стока.

Устройства трябва да минат точно определен тест. Такива експерименти с бормашини и електрожени са ала-бала работа, защото много пъти съм виждал как до електрожена нищо му няма, а като го закараме в лабораторята да го набримчат с 1kW предавател със 50V напрегнатост на полето от 100кHz до 1GHz и уж устойчивата джаджа хваща къра като стой та гледай :) . Същото е и някой като си симулира ESD пистолета с подърчни кондензатор и резистор :) .


Пон Дек 05, 2011 10:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Тест за устойчивост
Един електрошок (продават се по 50-100 кинта) върши хубава работа. Ако устройството се ошашква от електршока не ходим изобщо на изпитания ;-)


Пон Дек 05, 2011 11:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Тест за устойчивост
Dimitar написа:
Дедо, един ден в лаба тук е около 2к долара

мдаамм... добра цена, дори да е за целия лаб. в япония и нашто село плащахме нещо около $400 за определен вид тестове.

Dimitar написа:
... та това нещо ако е под 10к си заслужава от всякъде. Единствено ме притеснява, че така като го гледам става само платки да сканираш, невиждам как може да му се сложи цяло устройство с кутията :? .

да, това е за платки или модули. да ги тестваш преди или след меренето в камерата (или на поляната).
ако примерно ти върнат изделието с диагноза "3дбм над нормата за 122MHz. в такъв случай хващаш сондата и почваш да я размахваш около изделието да видиш коя тенекия е разхлабена :D
Това джилезо е матрица от сензори с мултиплексор и вероятно усилвател, която автоматизира процедурата, но не отменя нуждата от другия сензор. все пак голямо значение има и държащия сензора, особено частта му над раменете.

Dimitar написа:
Ицо, всеки спектрален анализатор става за такова нещо. А вече на каква цена можеш да си купиш такъв зависи от самия анализатор, но има и не толкова скъпи :D .

е, не баш всеки. трябва да не е съвсем глух. също така трябва да има някои точно определени пропускателни ленти. детектора също е от значение, а тези с квази-пик по правило са на двойна цена. (на НР имат буквата Е след номера). за ниските честоти трябва и преселектор.

Dimitar написа:
Нашия ESD gun примерно го взехме за 7к долара калибриран, но употребяван. Както и да го погледнеш 7к са си перфектна цена за такава джаджа.

Тука се оказа, че тези неща много трудно се калибрират. говоря за ЕС, не за България. ние даже еталон за напрежение нямаме читав, какво остава за напрегнатост на поле или ESD. а пък NIST калибрации не вървят, или поне се почват едни препирни :rolleyes:

макроикономически погледнато, нещата са засрани на ниво ЕС.
ВСИЧКИ китайски боклуци на нашия (и в голяма степен на европейски) пазар не могат да минат и 1/3 от тестовете. но идват със сертификати от такайски лабове, които чиновника сляпо приема. а такива хартийки там се вадят по ... е-майла. пробвах - пращаш им снимка, те си я фотошопват, правят си протокола и като платиш си получаваш хартията. стоката на евро пазара е внесена от асан мехмедов, факултето ул 515, произведена е от чан-чун електроникс, такай. ако стане изцепка - сменя се етикета, хартията, вносителя става мехмед асанов, столипиново ул. 151, производителя чун-чан фактори и - готово. джилезото е едно и също в стотици (че и хиляди) брандове, няма как да ги забраниш всичките.

та... тази материя е за лудите. луд умора няма - само се поти.
за съжаление.


Вто Дек 06, 2011 12:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Тест за устойчивост
miro_atc написа:
Един електрошок (продават се по 50-100 кинта) върши хубава работа. Ако устройството се ошашква от електршока не ходим изобщо на изпитания ;-)

Това с елктрошока ми се струва несериозно. Много устройства като ги минеш с него, повече никога не потеглят. :D
Освен ако нямаш предвид да се пуска в близост до тестваното изделие, без досег с разряда.


Вто Дек 06, 2011 5:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Тест за устойчивост
естествено, че без контакт ;-)

ако искаш контакт може да си направиш самоделка от пиезокристална запалка. Ако ще тестваш защитени схеми може директно, иначе има преработки с диоди, кондензатори.... Търсиш piezoelectric gas lighter esd gun ;-)


Вто Дек 06, 2011 9:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Тест за устойчивост
Мии слагайте ги в микровълновата, бре! :)
Да ви кажа к'ва магария правих навремето, идеална е за смущения:
1. От две дебели и най-евтини 1.5В батерии вадиш централния въгленов електрод.
2. Монтираш електродите на подходящи поставки (единият подвижен), свързваш ги с кабели.
3. Жиците отиват към подходящо заформен разклонител, за серийно съпротивление се използва мощен домашен котлон.
4. Допираш въгленовите електроди и после ги раздалечаваш на границата на прекъсване на волтовата дъга.
5. Внимавай къде гледаш, де. Аз го правех на балкона и с една голяма лупа правех извънземни ефекти из града - хлапешка ми работа :)

Ако джаджата не издържи в близост на това (включена към същия разклонител) що да ходи на тестове?! Пък и заварчик с електрожен не е нужен.


Съб Дек 10, 2011 8:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Тест за устойчивост
Описаните самоделни методи може и да дават някакъв резултат, но не може да се разчита на повтаряемост на резултата.
Въпросът ми беше за някакво по-високо ниво, без да се минава към професионалното оборудване. Ако изобщо има такова животно де... :D


Пон Дек 12, 2011 4:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Тест за устойчивост
няма.

понеже търтеите, от нямане какво да правят, "осъвременяват" стандартите, може да се намери по-старо оборудване, работещо според изискванията на по-старите стандарти. но пак говорим за десетки хилядарки.


Пон Дек 12, 2011 6:37 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 14 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни