| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Опаковачна машина проблем http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=9314 |
Страница 1 от 2 |
| Автор: | Ico_Belqta [ Чет Сеп 01, 2011 12:29 pm ] |
| Заглавие: | Опаковачна машина проблем |
Здравейте, имам малък проблем с една ръчна опаковачна машина. Трансформатора , управлението и релсата са изгорели. След пренавиване майстора каза , че при този магнотопровод и навивки трафа не е за 200 волта. Възможно е да е заводски дефект. Искам да оразмеря изцяло ново устройство. Затова ми е необходима ориентировъчна стойност "Ват на квадратен сантиметър нагревател" мощност или "ват на метър нагряваща релса". Машината е ръчна . Работи на принципа импулс - пауза. Няма настройки температура или предварително подгряване. Цялата верига е Кантал 5мм ширина и трансформатор комутиран с триак. Нагревателя е 0.6 ома . Моля някой да даде мощност за импулсен режим на "метър релса" или "Ват на квадратен сантиметър плосък нагревател" за да измисля мощност , напрежение и нов траф . Благодаря предварително. |
|
| Автор: | pipilica [ Пет Сеп 02, 2011 2:37 am ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем | |||||||||
Все си мисля че трябва да знаеш до каква температура трябва да се загрява тоя нагревател щото тия 0,6 ома при различни напрежения се загряват до различна температура и време за нагряване. Може да се наложи да регулираш импуса.
Отговор само то врачка или ако някой може да хвърля на боб. Между другото как го измери 0,6 ома нали беше изгорял |
||||||||||
| Автор: | Ico_Belqta [ Пет Сеп 02, 2011 1:01 pm ] |
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем |
Изгоряло е всико останало. Нагревателя дава 0.6 ома. Няма терморегулация. Регулира се дължината на импулса . Необходими са ми типични стойности за повърхностно натоварване на нагревателя. Сега получих отговор ,че е препоръчително от 2 до 20 вата на квадратен сантиметър . Както я глася с новия траф на 12 волта работата отива на около 16 вата на квадратен сантиметър. Благодаря на всички . |
|
| Автор: | dan [ Пет Сеп 02, 2011 6:25 pm ] |
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем |
Мислил ли си да го направиш с PTC-та директно на 220? Има доста такива . Само трябва да видим температурната инертност... |
|
| Автор: | Ico_Belqta [ Пет Сеп 02, 2011 10:32 pm ] |
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем |
Има изисквания за този клас устройства напрежението да е до 36 волта. Не става заради инертността. Машината няма терморегулация. Регулацията е пакетна за определен период. Въпроса ми беше в какви граници да е мощността за да не се запали всичко. Мисля да ползвам 12 Волта за около 0.61 ома при 4 на 300 милиметра площ. Те хората добре са ми отговорили каква да бъде повърхностната натовареност , но като видях книгата ,която са гледали там няма такъв тип машини. Нагревателите които са разгледани там са за сешоари и котлони. Въпроса продължава да е без отговор. Някой ако има реален опит да сподели моля. Дадоха ми инструкции за ток 10-16 ампера като порядък , но моя по сметки ще отиде на 19 ампера. |
|
| Автор: | mitko_el [ Съб Сеп 03, 2011 8:59 am ] |
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем |
...реален опит  . Ключе което дава сигнал при притиснати "челюсти" , стартира 555 (диференцираща група след ключето ,за да се получи само импулс) в режим чакаш мултивибратор . Отпушва симистор(корав , 40А) BTA41 примерно , вързан във вторичната намотка на трафа. С потенциометър си нагласяш времето, добре е да имаш лампа(LED) успоредно с нагревателя , та да виждаш кво отива към последния.Трафа с изводи на вторичната от 12v до 24v(стигал съм и до 40v) през няколко V. Първоначално иска по дълго подаване на U , догато се постоплят карантиите около кантала. Успех
|
|
| Автор: | Cekins [ Нед Сеп 04, 2011 1:03 pm ] |
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем |
От къв зор да е на вторичната? На първичната ще комутираш много по-малък ток. Поддържам куп такива машини ама честно казано не съм мерил никога какво напрежение дават трафовете. Ама пък навивай си смело трафа - там от където ще си поръчваш нагревателите трябва да имат различно съпротивление кантали. За кой тип точно машина говориш? Само дето залепва или със термокамера? |
|
| Автор: | mitko_el [ Нед Сеп 04, 2011 1:40 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем | |||||||||
Цъкал съм траф от към първичната , колкото по близо до "0" на мрежата е момента на вкл. положението е 
|
||||||||||
| Автор: | bongo_x2 [ Нед Сеп 04, 2011 2:43 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Мии трафа си е индуктивност макар и шунтирана във вторичната (зависи с какво...). Шунтираш и първичната с резистор достатъчен за отпушване а ако грее много: с RC група. Аз навремето като се сблъсках с подобна машина си спомням, че доброто управление не беше никак просто: имаше десетки проблеми с поддържането на температурата и изгарянето (при високи скорости на продукцията), вграждането на паралелен термочувствителен проводник не беше възможно и се спряхме на мощен управляем генератор на ток. Повече спомени нямам щото други го направиха на практика. А Ицо да търси подобна машина и да мери... |
||||||||||
| Автор: | Cekins [ Нед Сеп 04, 2011 5:37 pm ] |
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем |
Е не е болка за умиране - има си решение. Ама пък защо въобще трябва да е солид стейт включването - едно обикновенно релензе - то на ръчна машина ще цъкне най-много 10-20 пъти в минутата. Пък тока дето ще комутира ако е на първичната ще е много пъти по-малък. едит : Бонго, то температурата е важна повече при автоматичните машини дето работят с разни по специални фолиа. Тука става въпрос за едно плоско канталче дето като натиснеш челюстта се включва за някво време регулирано от потенциометър и така се регулира залепването. |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Пет Сеп 09, 2011 12:06 am ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Нали оправям машини: ако едно реле се превключва няколко години на минута-две пиши го бегало. Нищо, че е преоразмерено. А индуктивният товар е смърт: един контактор или магнитен вентил скапват 16 амперово реле по-бързо от 1-2 кВт реотан, скапването става идентично при над 3 кВт мощности. |
||||||||||
| Автор: | didofen [ Пет Сеп 09, 2011 9:28 am ] |
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем |
искрогасяща група и обратен диод |
|
| Автор: | Cekins [ Пет Сеп 09, 2011 10:06 am ] |
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем |
Най-вече обратния диод на АС ще помогне много  Снубера пък ако не знаеш, че го има, може да му удариш един танц като ръчкаш из машината. |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Пет Сеп 09, 2011 12:32 pm ] |
| Заглавие: | |
Искрогасящи паралелно на контактите на релето са проблем при подобни товари - проводимост. Паралелно на товара става ама мноого рядко съм виждал щото освен яка фаза по платката се иска и съответна нула, освен това май ги е страх от увеличения ток при включване - инДжинери Странно, но досега не ми се е случвало да танцувам и заради тази група. Cekins, благодаря за предупреждението все пак Иначе: мегаом паралелно е цяр...На най-добрите варистор слагат, де, а на някои (мн. рядко) и серийно специално PTC предпазващо от късо и става голямо шоу като забравя за съществуването им: носят ми платката, преглеждам я набързо и тя си работи, връщат я в машината и изход йок и така няколко пъти докато се усетя, че варисторите са двойно повече и единият е включен последователно на контактите и тогава им казвам да сменят товара че окъсява... |
|
| Автор: | Cekins [ Пет Сеп 09, 2011 4:39 pm ] |
| Заглавие: | Re: Опаковачна машина проблем |
Ами аз не съм танцувал, ама такава дърта си отнесох от баща ми един път, че не е истина. Тогава ме накара да ги осека всичките от платката. То и нямаше проблеми със зашумяване, ама ги бях наслагал за всеки случай. А има и друг проблем - ако товара е много малък, може да сработи през снубера. |
|
| Страница 1 от 2 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
