Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Инвертори.
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=8918
Страница 1 от 3

Автор:  xor [ Пон Юни 06, 2011 4:06 pm ]
Заглавие:  Инвертори.

Става въпрос за честотните инвертори, с които се управляват (оборотите на) асинхронни двигатели.
Имам инвертор 1.5kW. Входа е монофазен 220VAC.
За да упростя постановката разглеждам случая в който инвертора изкарва 50Hz.
Изхода е трифазен 220VAC, но МЕЖДУ ФАЗИТЕ!!! (това е при 50Hz)
Искам да управлявам трифазен мотор 1.5kW който за тази мощност стандартно е на ЗВЕЗДА.
Видно е, че ако подам 220VAC (от изхода на инвертора) вместо 380VAC (директно от мрежата) мощността на мотора ще падне.
Естествено най-напред реших, че мотора трябва да го вържа в ТРИЪГЪЛНИК и по този начин да имам отново номиналната му мощност.
Разглеждайки обаче други "професионални" изпълнения видях, че с подобни инвертори вързаните към тях мотори са си на ЗВЕЗДА.
Това ме навежда на мисълта, че може би идеята ми за ТРИЪГЪЛНИК не е удачна?

Моля за съвет от някой, който е ръчкал подобна техника. Да вържа ли мотора в ТРИЪГЪЛНИК?
В упътването подобни казуси не се разискват.

Автор:  sthx [ Пон Юни 06, 2011 4:21 pm ]
Заглавие:  Re: Инвертори.

Да, трябва да го вържеш в триъгълник. Проблем е ,ако му сменяш захранването (например директно от мрежата) да не забравиш да му смениш връзването и наобратно, както не веднъж ми се е случвало. :D

Автор:  xor [ Пон Юни 06, 2011 5:43 pm ]
Заглавие:  Re: Инвертори.

И още един въпрос.
Ако на аналоговия вход 0-10VDC подам импулсен сигнал с амплитуда 10V и с променлив коефициент на запълване от 0 до 100%.
Дали инвертора ще реагира адекватно.
Проблема е, че имам PWM сигнал и искам да го използвам директно за управление.
Или искам прекалено много :( ?
Ако е възможно, каква доло-горе трябва да е честотата?
Знам, че тези неща мога да ги пробвам, но да се допитам все пак!

Автор:  Dimitar [ Пон Юни 06, 2011 6:08 pm ]
Заглавие: 

Ами ако не реагира адекватно на PWM-а ще сложиш между инвертора и източника на PWM един резистор и един кондензатор да интегрират импулсите и тогава вече ще реагира адекватно :D .

Автор:  dan [ Пон Юни 06, 2011 6:43 pm ]
Заглавие: 

Само от любопитство: "Lenze" ли е инвертора?

Автор:  sthx [ Пон Юни 06, 2011 7:35 pm ]
Заглавие: 

На аналоговия вход на инвертора трябва да имаш операционен усилвател с резистор на входа (примерно 10-20к) към маса. Така че това, което го предлага Димитър не е много коректно, но ще замаже шим-а. Вероятно ти трябва да джуркаш две скорости - бърза и бавна. Ако нямаш ЦАП, помисли за следната алтернатива - два външни потенциометъра, които да се превключват с релета. Макар и грубо, това решение е за предпочитане в редица практически ситуации.

Автор:  xor [ Пон Юни 06, 2011 7:43 pm ]
Заглавие: 

dan написа:
Само от любопитство: "Lenze" ли е инвертора?

Не.

За резистора и кондензатора хубаво, но аз питах дали може без тях. Ей така от любопитство.
Малко странно ми се вижда да има четири варианта за аналогово управление (0-20mA, 4-20mA, 0-5V,0-10V) а да няма PWM вход.

Автор:  mitko_el [ Пон Юни 06, 2011 8:24 pm ]
Заглавие: 

xor написа:
... а да няма PWM вход.

Може ключа на бараката да се намери , като се види какъв % от PLC-тата имат PWM изход :?:

Автор:  Dimitar [ Пон Юни 06, 2011 9:11 pm ]
Заглавие: 

Цитат:
Малко странно ми се вижда да има четири варианта за аналогово управление (0-20mA, 4-20mA, 0-5V,0-10V) а да няма PWM вход.


Странно ти се вижда на теб :) .

Автор:  sthx [ Пон Юни 06, 2011 9:36 pm ]
Заглавие: 

А между другото инверторите вече ги правят с по няколко фиксирани честоти, които да се превключват с цифровите им входове.

Автор:  nhadjinikolov [ Вто Юни 07, 2011 9:52 am ]
Заглавие: 

Едно малко Moeller-че с твойте описания(220 захранващо) ги владее тия ШИМ-ове. Модел не помня, но аз все си мисля, че не може да мине без филтър вътре в него :-s

Цаката я правихме със триъгълник, като аналоговите сигнали бяха два - ШИМ и потенциометър на вградените му 10 волта.

Съобрази при настройките дали двигателя не изисква минималната честота от която да тръгва да е над 0. Не съм много убеден в това, тъй като само са ми го казвали, но нека други, които по-отбират от асинхронните машини да кажат, дали е вярно. При голямо приплъзване (много ниски честоти) има опасност за двигателя.

Автор:  xor [ Вто Юни 07, 2011 10:15 am ]
Заглавие: 

sthx написа:
А между другото инверторите вече ги правят с по няколко фиксирани честоти, които да се превключват с цифровите им входове.

Да така е. В случая обаче се търси безстепенно регулиране.
Явно ще се прави преобразувател PWM->напрежение.
Благодаря все пак за напътствията.

Автор:  xor [ Вто Юни 07, 2011 10:24 am ]
Заглавие: 

Dimitar написа:
Цитат:
Малко странно ми се вижда да има четири варианта за аналогово управление (0-20mA, 4-20mA, 0-5V,0-10V) а да няма PWM вход.


Странно ти се вижда на теб :) .

А мога ли най-смирено да попитам каква е логиката да няма ШИМ вход?

Автор:  Cekins [ Вто Юни 07, 2011 10:25 am ]
Заглавие: 

Тц. Няма такива опасности, щото няма инвертор дето да пусне 0,5 Hz примерно и да жули 220 (380) волта. А и освен това пък всички имат защита по ток (електронна) - ако тая защита не сработи първо има вътрешна светкавица и после черен пушек от инвертора :)

PWM управление съм виждал по разни инвертори ама предимно по-маркови. Примерно едно ABB имаше такава опция. Ама и цената му беше "опция"

А аналоговия вход е за препоръчване да се ползва. И то в режим 4-20 (0-20) mА. Особено ако разстоянието е по-големичко и честотния няма вградени хард/софт филтри на входа. С едни турски боклуци на 20 метра кабел такава борба водих, че чак лошо да ти стане. 2-3 Hz играеха при команда с напрежение. Та после специално за тях правих токови източници. И на всичко отгоре бяха икономисали 500 омовите резистори.

Едит : писали сме заедно.

Логиката е, че цифровото е мнооого чувствително на смущения в промишлена среда.

И ти препоръчвам да се насочиш към PWM -> напрежение -> ток 4-20 mA

едит 2: при мене ситуацията беше : 2,5 V ЦАП -> усилване/офсет с 2V да стане 2-10 V -> токов преобразувател -> кабел -> 500 ома R ...

целия гювеч след ЦАП-а с един LM324 малко дурдабак и три хубави потенциометъра за настройка на офсета, усилването и 20-те ма - единствения проблем е, че трябват +/- 15 волта

Автор:  Cekins [ Вто Юни 07, 2011 10:41 am ]
Заглавие: 

Ето ти схемата. Отваря се с 5Spice Analysis - има безплатна версия.

Прикачени файлове:
current_out.rar [2.16 KiB]
221 пъти

Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/