Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Тече вода - как да предотвратим протичане на ток през нея?
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=7801		 Страница 1 от 3
Автор:  bongo_x2 [ Съб Май 08, 2010 12:18 am ]
Заглавие:  Тече вода - как да предотвратим протичане на ток през нея?
Мии, като се размразява един хладилник представете си, че тече вода :) Говоря за професионална техника. Обаче тази вода си е сериозен проблем дори ако я включиш към канализацията щото намира начин да мирише. Пък ако няма къде да я включиш и слагат малък съд със слаб реотан - да се изпарява. Да, ама ако ви кажа колко струва тази инсталация и колко често се поврежда...

Шльопнах два подходящи електрода в пластмасов съд, подадох им 220В и автоматиката се получи отсамосебеси. С добавка на проводяща сол, естествено. Изпитанията минаха толкова успешно, че за пореден път посочих портрета на Айнщайн и казах, че това е дядо ми. За над половината зрители това си остана неразбираемо и досадно натякване :)

Изпипах конструкцията до съвършенство с изключение на малка подробност: ако водата тече в непрекъснат поток има теоритична възможност токът да изтече не накъдето трябва. Мен ме друсна докато наливах от чашка в пробния модел. Това е по-сериозен проблем отколкото изглежда защото ако се задейства релето за утечки/токов удар месото ще се развали преди някой да разбере.

Някой знае ли / виждал ли е елементарно устройство гарантиращо прекъсването на слаб поток от вода през маркуч?
Минута е много! :)

P.S.: За избягванена излишно теоритизиране: на въпросните хладилници и така се прави профилактика/настройка 1-2 пъти в годината. Замисленият от мен изпарител не струва нищо и просто ще се подменя с нов.
Автор:  optron [ Съб Май 08, 2010 2:24 am ]
Заглавие: 
Колко ток тече през водата, за да се изпари?
Мисълта ми е, че може да се направи двустранно ограничение по ток и така да се предотвратят сериозни утечки при изтичане на вода.
Друг вариант е схема, която да следи за разлика между токовете в двата електрода - ако примерно единият електрод отдава ток, а другия не го приема, логично е, че тоя ток тече от другаде.
Ако правилно съм разбрал, дефектно-токовите защити работят на този принцип ...
Иначе за да не изтича вода според мен е най-добре да се запасиш неколкократно с капацитета на изпарителя. Или допълнителен съд, в който водата да се акумулира при пикови дебити на потока и после постепенно да се излива в изпарителя.
За спиране на потока си мисля нещо на принципа на поплавъка на карбуратора - той е на този принцип. Но дали няма да се затлачва, защото доколкото съм забелязал поне при битови хладилници водата, която излиза оттам има доста боклуци и мазнотии ... На нашия хладилник например 2-3 пъти годишно му отпушваме дренажната тръбичка.
Друга идея - няма ли вариант външният радиатор на хладилника да се постави до изпарителя. Той така или иначе излъчва топлина.
Такива работи ...
Автор:  plameniv [ Съб Май 08, 2010 3:13 am ]
Заглавие:  Re: Тече вода - как да предотвратим протичане на ток през не
bongo_x2 написа:
Някой знае ли / виждал ли е елементарно устройство гарантиращо прекъсването на слаб поток от вода през маркуч?
Минута е много! :)

P.S.: За избягванена излишно теоритизиране: на въпросните хладилници и така се прави профилактика/настройка 1-2 пъти в годината. Замисленият от мен изпарител не струва нищо и просто ще се подменя с нов.

Най добре е да си направиш връзка маркуч -> канализация и нека си мирише там. За да не ти смърди там от където идва, маркуча са слага с лека извивка надолу, така ще имаш водна тапа. И не се заигравай да ръгаш 220 в такива самоделни бързоварни инсталации че, малкия бонго или като него може да бръкнат където не трябва .... :!:
Автор:  [ Съб Май 08, 2010 3:21 am ]
Заглавие:  Re: Тече вода - как да предотвратим протичане на ток през не
plameniv написа:
Най добре е да си направиш връзка маркуч -> канализация и нека си мирише там. За да не ти смърди там от където идва, маркуча са слага с лека извивка надолу, така ще имаш водна тапа... :!:


Според мен, ако си миете по често маркучите, няма да миришат на канализация :lol:
Автор:  sthx [ Съб Май 08, 2010 7:29 am ]
Заглавие:  Re: Тече вода - как да предотвратим протичане на ток през не
Трансформатор.
Автор:  zaphod [ Съб Май 08, 2010 9:00 am ]
Заглавие: 
не разбрах как така водата изливана в канализацията ще мирише, а изпарявана в помещението няма?
Автор:  milenjs [ Съб Май 08, 2010 9:02 am ]
Заглавие: 
Явно канализацията мирише.
Автор:  bongo_x2 [ Съб Май 08, 2010 7:21 pm ]
Заглавие:  Да доуточня
Става дума за професионални хладилници, тези с вентилатора :) Те си имат един универсален модул с mcu който им управлява всичко: от перката до цикъла на размразяване. На външен вид е като термометър с LED индикация, сигурно сте виждали.

Патентът с изпарителя изобщо не е мой. Използва се масово където по някаква причина не може да се включи канализация. Приеманата вода е почти дестилирана, може да има лек "аромат" но той е нищо в сравнение с останалото :)
Предимството на моята конструкция е че е десетки пъти по-евтина от готовите които на всичко отгоре не са с по-голяма надеждност. Представлява пластмасова кутия с решетка отгоре, електродите са на дъното, скрита в заземена метална решетъчна кутия. Идеята е като отиде техника за поддръжка да замени пластмасата с електродите и да не си играе с чистене. Водата ще влиза през заземена тръбичка.

Проблемът не е в безопасността, нито в препълването - чудото спокойно изпарява литър на час, може и да се утрои, но дори това е в пъти над необходимото.
Проблемът е, че като почне да тече водата и капчиците се слеят в непрекъснат поток се получава жица макар и с голямо съпротивление. И ако токът към заземяване надвиши няколко десетки милиампера ще се изключи диференциалното реле (това му е работата) и отиде коня у ряката.

Въпросът ми бе за няк'во елементарно устройство като наргилето например: смучеш въздух/пушек преминаващ през вода но НИКОГА не засмукваш и вода :wink:

P.S. за който не е разбрал пасажа с Айнщайн: "Закачил снимката на дядо си и непрекъснато се фука с него. Като е бил такъв голям майстор ние защо не сме го чували?!". И този виц ми се случва доста често :D
Автор:  nobodyshadow [ Съб Май 08, 2010 9:17 pm ]
Заглавие: 
Слагаш втори съд който събира водата и на определено време се изпразва в този с нагревателя.Отваряш-затваряш някакъв клапан като по времето когато пълниш съда с нагревателя с вода изключваш нагревателя.
Пс. Гледам си написал,че си сложил 2 "електрода",а не нагревател.Няма ли проблем при по продължителна работа с разлагане на електродите и наслояването им с варовици,окисляване и т.н.,с времето и това ми се струва че ще е проблем.
Автор:  Cekins [ Съб Май 08, 2010 9:44 pm ]
Заглавие: 
По разни по-дърти домашни хладилници съм виждал системата да използва топлината на компресора - върху самия компресор една купичка - хем го охлажда, хем и водата се премахва.
Автор:  bongo_x2 [ Съб Май 08, 2010 10:33 pm ]
Заглавие: 
Не става бе, nobodyshadow! Ако ще ползвам сложна/скъпа автоматика по-добре да си карам на стандартен реотан и идеята отива по дяволите. Като да сравняваме химикалки Bic и позлатен Parker - и двете пишат добре, ама...
Двата електрода са суперавтомат погледнато отвсякъде: нямат нужда от някакъв сензор, при повече вода си вдигат мощността, мощността се покачва до завиране на водата след което рязко спада (познай защо) и т.н.
За прототипа използвах парчета от 1мм неръждаема ламарина които след цял ден работа само почерняха и не си промениха ампер характеристиката. Мога да ползвам каквито материали и форми си искам, а както вече казах ще се подменят 1-2 пъти годишно.

Cekins, не стига! За професионална техника говорим.
Не става да се ползва и топлината на радиатора щото машината е спряна по време на размразяването.

Иначе аз реших водата да се изтича в нещо като душ (ако някой не даде по-добра идея) който да пръска върху нулата. Обаче това изхвърля от сметката еднофазните хладилници със щепсел.
Автор:  zaphod [ Съб Май 08, 2010 11:22 pm ]
Заглавие: 
добре, направи тогава изпарителя да бъде с масата от към капещата вода. аз като си правих проточен бойлер навремето ползвах тоя номер за да не ме бие тока, понеже жицата беше директно потопена.
Автор:  Zeus [ Нед Май 09, 2010 8:24 am ]
Заглавие: 
Не знам, ама за мене тази инсталация си е живо дърпана на дявола за опашката. Да оставиш висяща фаза на 220В и при това да я заливаш с течаща вода: това си е срещу всички правила за безопасност. По нагоре някой от колегите предложи трансформатор. Сложи един с максимално-позволеното безопасно напрежение(примерно 42В), увеличи площа и скъси разстоянието между електродите и изпробвай. Сигурно ще изпарява по-бавно, но това нама да ти е проблем.
Не си играй с тока, че там ще пипат и хора, дето хабер си нямат от опасностите от високо напрежение.
Автор:  bongo_x2 [ Нед Май 09, 2010 1:16 pm ]
Заглавие: 
Ей, откакто ги няма ламБите електрончиците взеха да викат на всичко над 5 волта "високо напрежение" :)
Къде да ръгам най-малкото 300 вата траф, да ускъпявам, да има какво да гори... А пониженото напрежение означава повишен ток - неприятно!

Конструкцията не е по-опасна от готовите подобни, бих казал дори е по-безопасна заради специалните мерки. Повярвайте на човек които по цял ден се ровичка из фазите! Освен това ще е монтирана на място където само техник бърка.

Edit: ся се сетих за ламБовите ТВ-та с безтрансформаторно захранване и заден капак от картон на решетка и ме напуши смях.
Автор:  sthx [ Нед Май 09, 2010 2:13 pm ]
Заглавие: 
Oсвен течаща вода може и да има конденз, разливане на вода и други несгоди провеждащи ток, които да се появат в нормален, или ненормален работен режим. Белите стават обикновено, като се натрупат няколко "случайни" неблагоприятни фактора. Затова за безопасност предложих без грам размисъл трансформатор - може и да е и с 220V вторична намотка. А пък щом приоритетът е да е без пари, мнението ми явно е излишно.
Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/