| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Управление на еднофазен двигател ? http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=7521 |
Страница 1 от 2 |
| Автор: | ji4ka [ Чет Фев 04, 2010 8:21 pm ] |
| Заглавие: | Управление на еднофазен двигател ? |
Може ли да се регулират оборотите на Еднофазен кондензаторен електродвигател? А посоката на въртене? Става въпрос за едно двигателче 370W ( шпиндел на бормашина). |
|
| Автор: | head_up [ Чет Фев 04, 2010 9:10 pm ] |
| Заглавие: | |
не че вдявам много от двигателите, моля да не ми се сърдите много, но това за което говориш ужасно много ми напомня на регулиране на обороти на прахосмукачка  или греша? ако случайно съм прав не би трябвало да имаш проблем. а за посоката - е то не е ли за това кондензатора? малко дефазиране на едната намотка, че да може да може полето да се "завърти" в дадена посока?
Справка "Машини, трансформатори и апарати" I/II Жак Шемая Асса Бивас  той ако не го е написал значи не съществува 
|
|
| Автор: | mitko_el [ Чет Фев 04, 2010 9:34 pm ] |
| Заглавие: | |
С честотно у-е. Ама за разлика от 3 фазните мотори дето се гони 120 градуса отместване м-у фазите,тук си сака 90 градуса.Правил съм го със стандартно честотно,ама си грееше моторчето(25W) при часове работа. |
|
| Автор: | dan [ Пет Фев 05, 2010 11:05 am ] |
| Заглавие: | |
Да, с честотно упраление. Честотата на въртене на мотора е функция на честотата на въртене на полето в статора. В случая трябва да постигнеш дефазирани на 90 гр. тока в двете намотки. Ако имаш два независими PWM модула- можеш дефазирането да го постигнеш софтуерно и да избегнеш кондензатора. Така и посоката на въртене ще се задава софтуерно. |
|
| Автор: | kasparov [ Пет Фев 05, 2010 12:35 pm ] |
| Заглавие: | |
Най удачното регулиране на оборотите е със смяна на шайбите
Ако ти е неприятно с тях, може и инвертор за еднофазен асинхр. двигател да си спретнеш, но такива не се правят, защото трифазния вариант има по-добри параметри. Има изпълнения на еднофазни мотори с късо съединен ротор, които са направени да им се регулира скоростта, т.е. при понижено напрежение да се въртят по-бавно, на практика се пуска и спира на периоди с триак, но кафезната намотка на ротора е от друг материал, с по-голямо съпротивление. Става да направиш вентилатор, но за бормашина не е удачно. Посоката се сменя като размениш изводите на една от двете намотки. |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Пет Фев 05, 2010 11:31 pm ] |
| Заглавие: | |
Izviniavam se za lipsata na kirilica, pisha samo zashtoto vijdam opasni nasoki. Oborotite na TOZI dvigatel mogat da se regulirat 2-3 pAti s invertor a posokata ne moje da se smenia! |
|
| Автор: | ji4ka [ Пет Фев 05, 2010 11:38 pm ] | ||||||||||||||||||||
| Заглавие: | |||||||||||||||||||||
Какво ще рече "2-3 пъти" - от 30% до 100% ?
То сега си е с шайба , но не е много удобно направено. Знам ,че тая машинка е имала вариант с управление ,но не е ясно дали двигателя е бил същия тип. Трифазно ЧУ може да управлява такъв двигател , така ли? Как става - маха се кондензатора и като двуфазен? Нищо не намирам в нета за регулиране на еднофазни асинхронни двигатели. Гледам има с центробежни изключватели, но тоя малкия сякаш не е така. Даже ги рекламират като "особено добри".
|
|||||||||||||||||||||
| Автор: | kasparov [ Съб Фев 06, 2010 1:12 pm ] |
| Заглавие: | |
Не става с трифазен инвертор, т.е. ако сложиш трифазен инвертор трябва да смениш и двигателя с трифазен. Това имах предвид по-горе. С този еднофазния нищо не можеш да направиш, освен ако не тръгнеш ти да правиш инвертор за еднофазен мотор (всъщност двуфазен). Микрочип имат такъв апликешън, но пак ти казвам, че никой не го прави. След като ще има инвертор, много по-добре е да използваш трифазен мотор, и да имаш номинален въртящ момент още от 5 Hz. |
|
| Автор: | ji4ka [ Съб Фев 06, 2010 8:27 pm ] |
| Заглавие: | |
Горната графика не показва ли ,че и при 0 оборота момента е номинален с кондензатор? И друго се сетих - като се намаляват оборотите не се ли влошава охлаждането, защото перката е на оста на двигателя? Трифазен двигател е по-добре, но при заварено положение става сложно, иска механични преработки по закрепването. И в карайна сметка еднофазното управление няма ли да е по-евтино за изработка? едит: Мда, чичко-микрочипко е написал как да си говорим с двигателя, но не казва какво е мнението на двигателя по въпроса.
Оказва се ,че с трифазно управление може да се управлява двуфазен двигател ,но трябва да се "поразместят" фазите. Интересна област за разработки - има хляб (и огън) в тая работа! |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Нед Фев 07, 2010 4:51 pm ] |
| Заглавие: | |
Чак сега се докопах до мултимедийния комп, само той е с фонетична кирилица. Направо обосях като обущар напоследък
Графиката е при захранване с номинална честота. Нали не мислиш, че през кондензатора ще тече ток при ниски честоти? А за обръщане на посоката трябва да имаш достъп и до 2-та края на спомагателната намотка. Аз се обадих щото видях тотално объркване на видовете двигатели. По принцип асинхронния с окъсен ротор (какъвто е твоя) не се регулира лесно, в промишлените инвертори му слагат 20-50Хц и често дори на своя отговорност не можеш да прескочиш този обхват - явно знаят защо. |
|
| Автор: | ji4ka [ Нед Фев 07, 2010 6:30 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Ами то това е въпроса - ЗАЩО? Обяснявам си го по-общо ,че в самото "желязо" на двигателя са заложени някакви LR времеконстанти, настроени точно на номиналната честота и при всяко отклонение от нормата се влошава ефективността. Иначе щом има външен кондензатор ,значи и достъпа до намотките е осигурен ! bongo, ти нали беше човъркал някакви климатици - да знаеш какъв тип е вътрешния им вентилатор? Виждал съм ,че влизат 3 проводника и оборотите май се регулират плавно, въпреки че на дистанционното са на степени. Имат и обратна връзка за оборотите, обаче когато ми беше под ръка един разфасован климатик не съм правил никакви ел.замервания, но не видях кондензатор, а външния вентилатор си беше с кондензатор. |
||||||||||
| Автор: | mitko_el [ Нед Фев 07, 2010 6:53 pm ] |
| Заглавие: | |
[quote="ji4ka... Виждал съм ,че влизат 3 проводника и оборотите май се регулират плавно...[/quote] Бях купил подобен регулатор,таман за вентилация ги даваха. Бре викам ,че евтино честотно,към 70 лв. Вътре един BTA16 ,R,C ,дали имаше динистор забравих... Тъпо фазове у-е . Ама от Финтилатора въртяш момент не се чака, пък бормашината е друга бира...
|
|
| Автор: | bongo_x2 [ Пон Фев 08, 2010 8:08 pm ] |
| Заглавие: | |
Самите намотки на двигателя са индуктивност и това е достатъчен довод да не пада много честотата А двигателите с кондензатор които съм виждал са с вътрешно свързани краища от едната страна.
Същото и в климатиците. Доста съм виждал и всички са с няколко извода за фазата на работната намотка, т.е. различни обороти, обща нула и извод на спомагателната който отива на кондензатора към фаза монтиран на платката щото е само 1мкФ (2.2мкФ за големи добитъци). Или нещо от сорта, утре ще хвърля един поглед. Това дето си го видял да не е за клатене на жалузите? В машините с регулиране все четкови слагат. Най-простият регулатор е ключ с диод, най-сложния е с MCU и датчик на Хол. Що не се огледаш за мотор от прахосмукачка или кухненски робот... Edit: Сега се сетих, че напоследък почнаха да ми подхвърлят (като ненужни) няк'ви мощни фазови упр. за регулиране на вентилатори. Утре ще разпитам. |
|
| Автор: | ji4ka [ Пон Фев 08, 2010 8:50 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Не е за жалюзите. В случая мислих да го махам тоя вентилатор барабар с цялото тяло, но не ставаше работата, защото контролера на климатика го следеше и без него не тръгваше. Накрая го оставих да си го върти вентилаторчето, като толкова иска.
Но се зачудих как с 3 проводника сменя 3 скорости, а дори на слух ми се струва ,че ги мени и плавно. Обаче тя и мощността е не повече от 20W, така че носи на всякакви изтезания. Чугунените мотори са друга работа. |
||||||||||
| Автор: | bongo_x2 [ Сря Фев 10, 2010 5:04 pm ] |
| Заглавие: | |
ji4ka, имах доброто желание да пробвам и тогава да пиша ама не става. Тъпото фазово управление го ползват до 1000Вт вентилатори и май върши работа. За бормашината без обратна връзка забрави естествено. И сложи някакъв LC филтър... |
|
| Страница 1 от 2 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
