Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Хелпче за амперметър
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=7293		 Страница 1 от 3
Автор:  me40 [ Вто Ное 10, 2009 12:56 pm ]
Заглавие:  Хелпче за амперметър
Искам да си направя амперметър с помощта на PIC18FXX2. Използвам пада на напрежение в/у резистор (някъде около 0.2 - 0.22 ома). При по-голям резистор Pw нараства много :-), защото тока ще е около 7 А !
ADC e 10 bit-a. Ако използвам за референтно напрежение U зах. е ясно че ще имам по-малка точност.
Та въпроса ми е с какво да подам референтно напрежение, на някой от предназначените за това входове?
Дали ще стане точно с резистивен делител от 5-тях волта или трябва да използвам полупроводников елемент, като референтен източник?

Пада на напрежение в/у резистора ще е около 1.5 В
edit: Пада на напрежение в/у резистора при максимален ток ще е около 1.5 В
Автор:  Цецо [ Вто Ное 10, 2009 1:12 pm ]
Заглавие: 
Ами като решиш точно колко точност ти трябва (в цифрички), отговора ще излезе от само себе си. :)
Автор:  me40 [ Вто Ное 10, 2009 1:39 pm ]
Заглавие: 
Ами искам да е толкова точно, колкото е възможно ...не повече :-) !

Доколкото разбрах идеята на това U ref. е да зададеш максималната стойност на измерваната величина и оттам да имам 1024 стъпки (2 на 10-та) до нула . Тъй както в моя случай входната величина е < от U зах. следователно за по-голяма точност е желателно да използвам U ref. Не е задължително да е 1.5 в и 2 - 3 ми е достатъчно. Пак ще е по добре от 5.
А може и аз да не съм разбрал каква е идеята на U ref ?!

Та ако все пак правилно съм разбрал идеята, въпроса ми е с какво да подам това U ref.....все пак ще е референтно и трябва да е възможно най-точно.

п.с Не искам да цепя милиампера
Автор:  Ники [ Вто Ное 10, 2009 2:20 pm ]
Заглавие: 
за тока който искаш да мериш и 10 битовия АЦП на пика, едва ли ще сцепиш милиампера.
Колкото рефрънса ти е близък до обхвата на измерването толкова по точно ще бъде.
примерно ако преобразуваш тока до напрежение 2.5В, с 5 волта рефрънс ще е два пъти по-неточно от 2,5В реф.
Автор:  mountaineer [ Вто Ное 10, 2009 2:35 pm ]
Заглавие: 
me40 написа:
Не е задължително да е 1.5 в и 2 - 3 ми е достатъчно. Пак ще е по добре от 5.


Виж в pdf-a колко е минималната разлика м/у Vref+ и Vref-. По спомен, при захранване 5V разликата е нещо като 3 V. Ако ползваш само Vref+, а Vref- ти е вързан на маса, значи не можеш да ползваш опорно напрежение под 3 V.

На този шунт предполагам единия край му е вързан на маса, другия - към аналогивия вход. Иначе ти трябва съвсем друга постановка.

А ако трябва да се говори за точност, тя не зависи само от АЦП-то и опорното му напрежение - все пак, шунтът не е идеален, има си и темп. коефициент...
Автор:  Цецо [ Вто Ное 10, 2009 2:37 pm ]
Заглавие: 
Много ми е чудно как му давате съвети, като той никъде не специфицира каква точност гони?

На тъпо зададен въпрос, няма как да получиш умен отговор. Не е зле човека да е наясно с заданието преди да се захваща да го реализира.
Автор:  me40 [ Вто Ное 10, 2009 3:24 pm ]
Заглавие: 
Цецо, това е въпроса ми от първият пост:

Цитат:
Та въпроса ми е с какво да подам референтно напрежение, на някой от предназначените за това входове?
Дали ще стане точно с резистивен делител от 5-тях волта или трябва да използвам полупроводников елемент, като референтен източник?

НА КОЙТО НЕ ПОЛУЧИХ ОТГОВОР

Това е въпроса от вторият пост:

Цитат:
...... въпроса ми е с какво да подам това U ref.....все пак ще е референтно и трябва да е възможно най-точно.

НА КОЙТО СЪЩО НЕ ПОЛУЧИХ ОТГОВОР


Цитат:
На този шунт предполагам единия край му е вързан на маса, другия - към аналогивия вход. Иначе ти трябва съвсем друга постановка.

Да, единият край в свързан на маса


Това че точността не зависи само от АЦП-то и опорното му напрежение, а и от точността на шунта ми е ясно.
Автор:  Цецо [ Вто Ное 10, 2009 3:32 pm ]
Заглавие: 
Нищо не ти е ясно. Ето как би изглеждало едно задание на човек който му е ясно:

Имам да меря DC ток в обхвата от 0 до 7А с точност 10mA.

Твоето съкратено е нещо от сорта: Имам да меря ток до 7А с НЕЗНАМ каква точност. За какви битове и референтни напрежения говориш, след като незнаеш точно каква точност се опитваш да постигнеш?

Ако все още не ти е ясно какво искам да ти кажа, точност се специфицира в цифри, а не с определения от типа - "ми по-голяма", "ми колкото може- толкова" и пр. глупости.

Това дали ще ползваш 10 или 100 битовo АЦП, дали ще ползваш референтен източник или ще го закичиш на захранване - всичко това зависи само и единствено от цифричките за точността която гониш. Е и от бюджета ти.

Без да знаеш точността която търсиш - нищо смислено не правиш.
Автор:  Ники [ Вто Ное 10, 2009 3:35 pm ]
Заглавие: 
TL431 COMET EL
Автор:  me40 [ Вто Ное 10, 2009 3:51 pm ]
Заглавие: 
Добре, съгласен съм , че може да не съм задал въпроса както ти би го задал или както на теб би ти се искало да го задам, но все пак се опитах да обясня защо искам да използвам U ref различно от U зах, а именно заради точността.

А в първите ми два поста от ясно по ясно си пише, че се интересувам от източника на U ref

Благодаря на Ники за отговора. Ще разгледам за TL-ката. Схеми бол...нали се използва в захранванията на телевизорите.

Сетих се дали не може да използвам ценер и диод за термостабилизация?!
Автор:  RM [ Вто Ное 10, 2009 4:02 pm ]
Заглавие: 
За мен Uref. е по важно, да е температурно стабилно, с възможно най малки измемения във времето. A това дали ще е 2,56V, 3V, или 5V е от по малко значение. А за амперметър ... нещата са малко по сложни. Ползвал съм операционен усилвател с усилване 10, за входния сигнал, иначе ... реотан.
/////
За да стана по ясен.
имаш пад в/у шунта при 7А примерно 0,256 волта усилваш с ОУ (усилване 10) сигнала до 2,56 волта Имаш Uref=2,56V, отчетен 10-бит регистер 1023.
Автор:  rumen65 [ Вто Ное 10, 2009 4:25 pm ]
Заглавие: 
Минималното опорно напрежение е специфицирано в pdf-а. Можеш да го подадеш с делител от захранването, като спазваш препоръките за изходен импеданс. Тогава точността ще се определя от захранващия стабилизатор, който ползваш, и точността на резисторите в делителя. Ако не те устройва, използваш опорен източник, примерно :http://home.comet.bg/datasheets/Voltage%20Ref/ZR431.pdf (2%,1%,0.5%) 55ppm. Ако и това не те устройва, търсиш по-точни.

Прикачени файлове:
pic18fxx2_pdf.JPG
pic18fxx2_pdf.JPG [ 145.57 KiB | Прегледано 2421 пъти ]
Автор:  Цецо [ Вто Ное 10, 2009 4:56 pm ]
Заглавие: 
me40 написа:
....а именно заради точността.


Е нали това се опитвам да ти кажа - ти незнаеш каква точност искаш, но пък ни питаш какво да направиш за да я постигнеш (точността която никой не знае каква е).

А пък колегите дето ти дават съвети съвсем не мога да ги разбера, ти не знаеш как се дефинира точност на измерване те ти говорят за ppm - и :):):)
Автор:  sigkill [ Вто Ное 10, 2009 4:59 pm ]
Заглавие: 
По-редно е въпроса да е как да се обработи сигнала от шунта , то с директно мерене хич не ми харесва . По-разумно е да се сметне или докара опитно примерно 100мВ пад при 5А в/у шунта ( както RM го е казал) , да се усили достатъчно и да се мери . Референса няма нищо общо при подобно мерене - на първо място е обработката на аналоговия сигнал.
Това предполагам е за захранването което твориш , разумно е да погледнеш как са го правили HP преди 40 години в аналоговите си захранвания , там има хубаво направени и превключване на обхвати ( без релета)защото за този ток и напрежение това е начина и други хитрости, но трябва да си подготвен за повечко вторични намотки на трафа , са спретнеш нещо по схемите им и после да мислиш за другото. Ще погледна моделите и ще ти пратя линк към описанията на HP-тата с пдобни параметри,ТЛ-а би паснал добре в подобна схема (вместо неиното референс) и спестил доста елементи. БТВ един глас и от мен ЗА стрелкова система поне за тока дори да има цифрова пак е по-удобно за следене какво става.
Автор:  me40 [ Вто Ное 10, 2009 5:11 pm ]
Заглавие: 
Цецо, Нямам намерение да споря с теб. Естествено, че като мога да ползвам U ref, ще е по добре заради точността.
Ясно е че при 5 волта/1024 = 0.0048... т.е стъпката ми е около 5 mV или при 0.2 ом това са 25 mA.

sigkill. Стабилизатора вече съм го направил.
Стана от 0-35V 7 А. И аз съм за стрелковият уред, но причините поради която се спрях на този вид уред са 2:
1. Нямам достатъчно място, тъй като го направих компактен т.е почти само радиатор и траф+захранване.
Или с една дума лицевият панел е малък и имам място само за дисплейче 2x8 , потенциометри и изходни клеми.
2. Никога досега не съм използвал АЦП на Пик и това е един повод :-)

Иначе имах идея да се грабне сигнала от резистора или шунта и да се обработи примерно с някой ОУ, но пък не знам дали ще се запази линейността. т.е там ще е от голямо значение според мен самият ОУ и става една....
Та затова от друга намотка на трафа мисля да захраня Пика и ...да спестя ОУ-то :-)
Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/