| Автор |
Съобщение |
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm Мнения: 3714 Местоположение: Високо в планината
|
 Странен проблем с ОУ TL082
Здравейте!
Имам странен проблем с усилвател на сигнала от PT100, направен с TL082.
Проблемът е следния: на неинвертиращия вход на усилвателя нивото е 0.1В, на неинвертиращия вход нивото е 2.5В, на изхода обаче имам високо ниво- усилвателя се насища. Захранване- еднополярно 5В.
Прилагам схемата.
п.с. резисторът R6 не е включен.
Някой може ли да предположи защо става така?
|
| Пет Авг 14, 2009 6:17 pm |
|
 |
|
Wise
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 6:26 pm Мнения: 1628 Местоположение: Сливен
|
Предполагам, че за +5V захранване ти трябва LM358
TL082 си иска около цели 3 V покрай нулата и VCC - не е за еднополярно......
така си мисля де..............не съм спец, а само потърпевш
http://www.google.bg/search?client=fire ... gle+Search
прочети малко тук - мисля, че е добре обяснено
|
| Пет Авг 14, 2009 6:35 pm |
|
 |
|
the_electronic_m@n
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пет Окт 05, 2007 8:34 pm Мнения: 76 Местоположение: Русе
|
Колега това насищане ще го имаш с който и да е операционен усилвател, ако използваш схемата която си начертал. Значи така на пръв поглед като гледам на входа на операционния усилвател подаваш разликата между напрежението на "виртуалната" средна точка (2,5V) и пада върху PT100, което по мои груби сметки е около 2,3V. С това усилване сам виждаш, че се насища операционния усилвател.
ЗА ДА РАБОТИ СХЕМАТА трябва да подадеш на извод 1 на конектора за термодатчика опорно напрежение от 2,5V спрямо масата, като така входното напрежение на схемата ще е пада върху термодатчика, но трябва и да понамалиш малко резистора R1. Препоръчвам да използваш друг операционен TL062 примерно или за най-добри резултати OP07 (ще ти трябват 2 бр.).
|
| Пет Авг 14, 2009 8:44 pm |
|
 |
|
sthx
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm Мнения: 2292
|
MCP607 или други подобни усилватели (real to real). Тогава не ти трябва и виртуална нула.
_________________ Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!
|
| Пет Авг 14, 2009 9:04 pm |
|
 |
|
woody
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm Мнения: 1792 Местоположение: София
|
|
| Съб Авг 15, 2009 2:08 am |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
Стана ми интересно та я симулирах схемата. Значи в идеални условия (идеален ОУ - теоретичен) схемата не работи така както е. Получава се и на двата входа еднакво напрежение а на изхода разни напрежения дето реално няма и да станат. Втория ОУ винаги си е на 2,5 изход. Пробвах я и както колегата по-горе предложи единия вход на пт100 към 2,5 волта. Тогава по става нещо ама не е нищо полезно. От 0 до 230 ома има от 2,5 до 5 в. само че с параболична форма на кривата. Извода : ползвай познатите схеми за мерене на платиново термосъпротивление. Освен това в тази схема ако R1 се намаля термосъпротивлението в един момент ще започне да се самозагрява.
|
| Съб Авг 15, 2009 2:25 pm |
|
 |
|
ji4ka
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am Мнения: 1539
|
Тия ОУ за да работят нормално на входовете потенциала трябва да е поне на 1.5-2 волта от отрицателното захранване,иначе входния диференциален усилвател може да не работи нормално. В случая по-добре сложи LM358.
|
| Съб Авг 15, 2009 3:13 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
Аз го симулирам с идеален ОУ, не с реален. Просто схемата не е както трябва.
|
| Съб Авг 15, 2009 5:52 pm |
|
 |
|
radolin
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Дек 19, 2005 12:21 pm Мнения: 1037
|
Аз скоро имах подобен проблем, виж тази тема http://www.mcu-bg.com/mcu_site/viewtopi ... highlight=
Най-вероятно ти трябва операционен усилвател с rail-to-rail входове. В темата съм копирал графика от datasheeta, която показва точно областта в която може да работи нормално входа. Сигурно и за твоя усилвател има някаква подобна графика.
|
| Нед Авг 16, 2009 1:27 pm |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
А защо не работи както трябва? Не е ли по добре да се замислите малко върху теорията, вместо просто да пробвате в симулатора и да решавате - тая работи - оная не.
Ей с тия симулатори съвсем се разглезиха вече....
Иначе тая схема не знам кой я е правил. Ама или е някакъв гении в областта на аналоговата схемотхника или нищо не отбира от операционни усилватели. Щото аз виждам поне няколко много озадачаващи неща още в първото стъпало.
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Пон Авг 17, 2009 8:47 am |
|
 |
|
the_electronic_m@n
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пет Окт 05, 2007 8:34 pm Мнения: 76 Местоположение: Русе
|
Интересно защо има и на двата операционни усилвателя въведена ПОВ? А тоя изтеглящ резистор на изхода ?... За симулациите е ясно, то е като на първолак да се учи на математика с калкулатор!
|
| Пон Авг 17, 2009 9:28 am |
|
 |
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm Мнения: 3714 Местоположение: Високо в планината
|
по-скоро второто
може ли да бъдеш малко по-конкретен.
А иначе тази работа със симулаторите и мен малко ме дразни, поне когато резултатите се се приемат като Тора на електрониката. Искам да знам защо става така или иначе.
В случая наистина предполагам, че проблема идва от това, че ползвам rail-to-rail ОУ и подавам твърде ниско захранващо напрежение. Ще пробвам с еднополярен ОУ, LM358, както предложи Wise.
Още неще- ако вземем напрежението на делителя за 0(маса), потенциала на + входа е отрицателно, т.е. пак би трябвало изхода да отиде в -Vcc.
Благодаря на всички за отговорите. Като стигна до някъде веднага ще пиша.
|
| Пон Авг 17, 2009 9:39 am |
|
 |
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm Мнения: 3714 Местоположение: Високо в планината
|
На първия ОУ резистора за ПОВ не е запоен. Идеята за него взех от един материал на TI. Чрез него те намаляват нелинейността от платината.
Във второто стъпало ПОВ е за да въведа хистерезис в компаратора. Все още и той не е запоен.
|
| Пон Авг 17, 2009 9:46 am |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
Факт е че съм се разглезил, ама защо трябва да ми е трудно като може да ми е лесно. То така или иначе си е свързано с малко сметки. А като го симулираш се вижда с "невъоръжено око" какво става. Аз като не мога да измъдря нещо го копирам 1 към 1 от някъде, ако не тръгне пробвам друго - не е нужно винаги да откриваме колелото. Пък не може всички да са специалисти по всичко. Цецо, ти имаш много повече опит от мен и без да симулираш виждаш че схемата не е ок. А иначе в нета има всички най-разпространени схеми за мерене на pt100 - дву, три и четирипроводни.
|
| Пон Авг 17, 2009 10:00 am |
|
 |
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm Мнения: 3714 Местоположение: Високо в планината
|
Решението е: смених ОУ-то с LM358, промених и делителя R2-R3 със съответните стойности: 3k и 100ohm.
Усилвателя работи чудесно!
Благодаря на всички помогнали и особено много на Wise 
|
| Пон Авг 31, 2009 8:04 pm |
|
|