Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Странен проблем с ОУ TL082
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=7048
Страница 1 от 1

Автор:  dan [ Пет Авг 14, 2009 6:17 pm ]
Заглавие:  Странен проблем с ОУ TL082

Здравейте!
Имам странен проблем с усилвател на сигнала от PT100, направен с TL082.
Проблемът е следния: на неинвертиращия вход на усилвателя нивото е 0.1В, на неинвертиращия вход нивото е 2.5В, на изхода обаче имам високо ниво- усилвателя се насища. Захранване- еднополярно 5В.
Прилагам схемата.
п.с. резисторът R6 не е включен.
Някой може ли да предположи защо става така?

Прикачени файлове:
pt100_problem.pdf [12.22 KiB]
283 пъти

Автор:  Wise [ Пет Авг 14, 2009 6:35 pm ]
Заглавие: 

Предполагам, че за +5V захранване ти трябва LM358
TL082 си иска около цели 3 V покрай нулата и VCC - не е за еднополярно......

така си мисля де..............не съм спец, а само потърпевш :?

http://www.google.bg/search?client=fire ... gle+Search

прочети малко тук - мисля, че е добре обяснено

Автор:  the_electronic_m@n [ Пет Авг 14, 2009 8:44 pm ]
Заглавие: 

Колега това насищане ще го имаш с който и да е операционен усилвател, ако използваш схемата която си начертал. Значи така на пръв поглед като гледам на входа на операционния усилвател подаваш разликата между напрежението на "виртуалната" средна точка (2,5V) и пада върху PT100, което по мои груби сметки е около 2,3V. С това усилване сам виждаш, че се насища операционния усилвател.
ЗА ДА РАБОТИ СХЕМАТА трябва да подадеш на извод 1 на конектора за термодатчика опорно напрежение от 2,5V спрямо масата, като така входното напрежение на схемата ще е пада върху термодатчика, но трябва и да понамалиш малко резистора R1. Препоръчвам да използваш друг операционен TL062 примерно или за най-добри резултати OP07 (ще ти трябват 2 бр.).

Автор:  sthx [ Пет Авг 14, 2009 9:04 pm ]
Заглавие: 

MCP607 или други подобни усилватели (real to real). Тогава не ти трябва и виртуална нула.

Автор:  woody [ Съб Авг 15, 2009 2:08 am ]
Заглавие: 

sthx написа:
MCP607 или други подобни усилватели (real to real).


rail to rail

Автор:  Cekins [ Съб Авг 15, 2009 2:25 pm ]
Заглавие: 

Стана ми интересно та я симулирах схемата. Значи в идеални условия (идеален ОУ - теоретичен) схемата не работи така както е. Получава се и на двата входа еднакво напрежение а на изхода разни напрежения дето реално няма и да станат. Втория ОУ винаги си е на 2,5 изход. Пробвах я и както колегата по-горе предложи единия вход на пт100 към 2,5 волта. Тогава по става нещо ама не е нищо полезно. От 0 до 230 ома има от 2,5 до 5 в. само че с параболична форма на кривата. Извода : ползвай познатите схеми за мерене на платиново термосъпротивление. Освен това в тази схема ако R1 се намаля термосъпротивлението в един момент ще започне да се самозагрява.

Автор:  ji4ka [ Съб Авг 15, 2009 3:13 pm ]
Заглавие: 

Тия ОУ за да работят нормално на входовете потенциала трябва да е поне на 1.5-2 волта от отрицателното захранване,иначе входния диференциален усилвател може да не работи нормално. В случая по-добре сложи LM358.

Автор:  Cekins [ Съб Авг 15, 2009 5:52 pm ]
Заглавие: 

Аз го симулирам с идеален ОУ, не с реален. Просто схемата не е както трябва.

Автор:  radolin [ Нед Авг 16, 2009 1:27 pm ]
Заглавие: 

Аз скоро имах подобен проблем, виж тази тема http://www.mcu-bg.com/mcu_site/viewtopi ... highlight=

Най-вероятно ти трябва операционен усилвател с rail-to-rail входове. В темата съм копирал графика от datasheeta, която показва точно областта в която може да работи нормално входа. Сигурно и за твоя усилвател има някаква подобна графика.

Автор:  Цецо [ Пон Авг 17, 2009 8:47 am ]
Заглавие: 

Cekins написа:
Аз го симулирам с идеален ОУ, не с реален. Просто схемата не е както трябва.


А защо не работи както трябва? Не е ли по добре да се замислите малко върху теорията, вместо просто да пробвате в симулатора и да решавате - тая работи - оная не.

Ей с тия симулатори съвсем се разглезиха вече....

Иначе тая схема не знам кой я е правил. Ама или е някакъв гении в областта на аналоговата схемотхника или нищо не отбира от операционни усилватели. Щото аз виждам поне няколко много озадачаващи неща още в първото стъпало.

Автор:  the_electronic_m@n [ Пон Авг 17, 2009 9:28 am ]
Заглавие: 

Интересно защо има и на двата операционни усилвателя въведена ПОВ? А тоя изтеглящ резистор на изхода ?... За симулациите е ясно, то е като на първолак да се учи на математика с калкулатор!

Автор:  dan [ Пон Авг 17, 2009 9:39 am ]
Заглавие: 

Цитат:
или е някакъв гении в областта на аналоговата схемотхника или нищо не отбира от операционни усилватели

по-скоро второто :)
Цитат:
виждам поне няколко много озадачаващи неща още в първото стъпало.

може ли да бъдеш малко по-конкретен.

А иначе тази работа със симулаторите и мен малко ме дразни, поне когато резултатите се се приемат като Тора на електрониката. Искам да знам защо става така или иначе.
В случая наистина предполагам, че проблема идва от това, че ползвам rail-to-rail ОУ и подавам твърде ниско захранващо напрежение. Ще пробвам с еднополярен ОУ, LM358, както предложи Wise.
Още неще- ако вземем напрежението на делителя за 0(маса), потенциала на + входа е отрицателно, т.е. пак би трябвало изхода да отиде в -Vcc.
Благодаря на всички за отговорите. Като стигна до някъде веднага ще пиша.

Автор:  dan [ Пон Авг 17, 2009 9:46 am ]
Заглавие: 

Цитат:
Интересно защо има и на двата операционни усилвателя въведена ПОВ

На първия ОУ резистора за ПОВ не е запоен. Идеята за него взех от един материал на TI. Чрез него те намаляват нелинейността от платината.
Във второто стъпало ПОВ е за да въведа хистерезис в компаратора. Все още и той не е запоен.

Автор:  Cekins [ Пон Авг 17, 2009 10:00 am ]
Заглавие: 

Факт е че съм се разглезил, ама защо трябва да ми е трудно като може да ми е лесно. То така или иначе си е свързано с малко сметки. А като го симулираш се вижда с "невъоръжено око" какво става. Аз като не мога да измъдря нещо го копирам 1 към 1 от някъде, ако не тръгне пробвам друго - не е нужно винаги да откриваме колелото. Пък не може всички да са специалисти по всичко. Цецо, ти имаш много повече опит от мен и без да симулираш виждаш че схемата не е ок. А иначе в нета има всички най-разпространени схеми за мерене на pt100 - дву, три и четирипроводни.

Автор:  dan [ Пон Авг 31, 2009 8:04 pm ]
Заглавие: 

Решението е: смених ОУ-то с LM358, промених и делителя R2-R3 със съответните стойности: 3k и 100ohm.
Усилвателя работи чудесно!
Благодаря на всички помогнали и особено много на Wise :!: =D>

Страница 1 от 1 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/