Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Направи си сам 3D принтер за детайли
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=5580
Страница 1 от 2

Автор:  3aek [ Сря Мар 12, 2008 6:05 pm ]
Заглавие:  Направи си сам 3D принтер за детайли

http://fabathome.org/wiki/index.php?title=Main_Page

тези хора не спират да ме изумяват откъде намират енергия

Автор:  miro_atc [ Сря Мар 12, 2008 6:30 pm ]
Заглавие: 

аз откога си мисля за един принтер за 3D платки... голяма далавера ще да е може да си пускаш прототипчета, пък що не и малки серии на N-слойни платки ;-)

Автор:  3aek [ Сря Мар 12, 2008 6:44 pm ]
Заглавие: 

хмм, за платки са все още доста груби, като гледам 0.1 мм им е резолюцията пък и виасите как ще се метализират?

Автор:  tgi [ Сря Мар 12, 2008 7:30 pm ]
Заглавие:  Re: Направи си сам 3D принтер за детайли

3aek написа:
http://fabathome.org/wiki/index.php?title=Main_Page

тези хора не спират да ме изумяват откъде намират енергия


Аз повече се чудя кой ги финансира... (може и да не е тайна, де, не гледах
толкова надълбоко в сайта им).
Енергията е лесна работа, стига горивото да е осигурено :-) .

Автор:  miro_atc [ Сря Мар 12, 2008 7:45 pm ]
Заглавие: 

3aek написа:
хмм, за платки са все още доста груби, като гледам 0.1 мм им е резолюцията пък и виасите как ще се метализират?


Защо ти са виа? Ако е 3D пистата не е задължително да бъде в една равнина, може да се "разхожда" из целия XYZ обем ;-)

Достатъчно е принтера да печата с два вида материал - проводящ и непроводящ. Гледам че тия поддържат и от двата вида, друг е въпроса доколко ще са удачни тия сребърни пасти и т.н.

Автор:  3aek [ Сря Мар 12, 2008 7:48 pm ]
Заглавие:  Re: Направи си сам 3D принтер за детайли

tgi написа:
Аз повече се чудя кой ги финансира... (може и да не е тайна, де, не гледах
толкова надълбоко в сайта им).
Енергията е лесна работа, стига горивото да е осигурено :-) .


това е най-интересното - никой
опън соурс университетска програма в Cornell University

Автор:  ToHu [ Сря Мар 12, 2008 8:01 pm ]
Заглавие: 

Трябва да го разгледам по-подробно, като гледам май ползват някакви смоли, има две туби, предполагам втурдител и смолата . ще го прочета, интересно ми е, сам да си направя не, ама отдавна мисля да търся нещо втора ръка. Нямам чак толквоа работа да купувам нов щото са по 10-15 хил най малките, но втора ръка .. може да ми се откъсне от сърцето, доста неща прототипирам, и все ходя да плащамна на разни фирми.

Автор:  tgi [ Сря Мар 12, 2008 8:08 pm ]
Заглавие: 

Ами предстои ни (или не?...) да разберем как се финансират тоя род неща.
Твърде много се навъдиха и единствения смисъл, който виждам в тях, е
да обезсърчат всеки, който се опитва да хване сегмент от пазара (кво
да започвам, има го open source - що да правя нещо мое, има го наготово
open source - как ще направя пари от нещо, всичко вече го има open source).
Щом и аз - дето моите техники ги няма open source - съм се замислил за
това, работата е сериозна - и едва ли аматьорската част в нея надхвърля 1%,
бая политическа програма с конкретни цели трябва да е.
Хубавото в случая е, че знанието - поне от днешна гледна точка - е безкрайно,
та всякакви опити да се спре и канализира са обречени... :-)

Автор:  ToHu [ Сря Мар 12, 2008 8:35 pm ]
Заглавие: 

абе .. не е точно така, ова не може да замени истински 3Д пронтер, като гледам деталите не са с много високо качество, спорно ще е и доколко механически са здрави детайлите, а някои приложения изискват здрави детайли. мен лично нещо подобно, ако наистин аима точност 0,1 мм ме устройва, реално дори солиден прототи да напраив в много случаи е улеснение, защото сега с еправят шаблони, та се реше от пяна, та после се китосва или минав ас гипс докато придобие формата, и като е нещо сложно по форма .. леле .... А другото а което ми тяббват е да се пробват механични размери при кутии и как влизат платките вътре. И в двата случая при мен здравина не трябва ко знае колко, та нещо такова ако е 0.1 мм ме устроива напълно, реално при детайли от пластмаса допуска при шприцване обикновенно е по голям.

Автор:  sthx [ Сря Мар 12, 2008 10:42 pm ]
Заглавие: 

Има такава машинария в София, даже ми казаха наскоро, че са две. Със сигурност знам, че едната е на Елтос-Ловеч и се използва именно за такива цели - прототипи на пластмасови курии със сложна форма. Използва се лазер, който полимизира пластмаса в зададените точки.

Автор:  ToHu [ Чет Мар 13, 2008 8:46 am ]
Заглавие: 

Има, и то не една, едната е в Интехна, хубавото на тяхната е че не е със синтероване или с хартия, а с ABS ако се не лъжа, може да го лепиш, т.е. ако имаш голям детайл лесно може да се раздели на по-малки, ако се не лъжа и дейзи имаха, освен тях има и други. Не е въпроса в това което има, те са истински и цените им никак не са ниски. Услугите им също не са от най-евтините, примерно изделие с размер на лист А3 и дебелина 100 мм излиза около 2500 лв, но това е стара цена, сега сигурно е по скъпо, ако тези предагат нещо за $3-4 хил си струва ако не с еползва за много сложни неща, примерно да си видиш дизайна наживо, а с точност 0.1 може и сглобки да се пробват, как ти пасва платката ....

Автор:  3aek [ Чет Мар 13, 2008 10:30 am ]
Заглавие: 

tgi написа:
Ами предстои ни (или не?...) да разберем как се финансират тоя род неща.
Твърде много се навъдиха и единствения смисъл, който виждам в тях, е
да обезсърчат всеки, който се опитва да хване сегмент от пазара (кво
да започвам, има го open source - що да правя нещо мое, има го наготово
open source - как ще направя пари от нещо, всичко вече го има open source).
Щом и аз - дето моите техники ги няма open source - съм се замислил за
това, работата е сериозна - и едва ли аматьорската част в нея надхвърля 1%,
бая политическа програма с конкретни цели трябва да е.
Хубавото в случая е, че знанието - поне от днешна гледна точка - е безкрайно,
та всякакви опити да се спре и канализира са обречени... :-)


е ти пък сега ако не си разбрал смисъла на опън соурса?
да направиш ИМЕ, в началото си нонейм може да знаеш много но никой не те знае теб и имаш много свободно време
избираш интересен проблем и правиш опън соурс проект, много хора те забелязват започват да идват комерсиални предложения
например Dominic Rath с OpenOCD ARM дебъгера, студент 3 година почва да прави дебъгер, в началото не е кой знае какво сега поддържа почти всичко което комерсиалните дебъгери правят, заприказвах се на Embedded с професора му който го ръководи, каза че Доминик е имал възможността да избира от няколко предложения за работа къде и какво иска да работи
или Andreas Dannenberg - пак студент прави open source web server с MSP430 сега работи в TI
да не споменаваме за един друг финландски студент Linus Torvald ;)

а отделно OpenSource си е много-милион долара индустрия mySQL, eCos, и прочее, всичко е опън соурс ако искаш го ползвай ако нямаш акъл или ресурси и ти трябва да се пригоди за нещо специфично си плащаш някой да те съпортва - атмел плащат на консултанти да им портват linux кърнала за техните ARM9 например

Автор:  tgi [ Чет Мар 13, 2008 7:44 pm ]
Заглавие: 

А бе знам я публичната версия за смисъла на open source.
Проблемът ми с подобни истории за публиката е базирането им
на няколко широко известни имена - в случая да са десетина.
За останалите остава чакането на опашка с надеждата да се вредят
в клуба на известните - с което си и остават. Е, прилична работа
базирана на нещо направено в миналото - отворено или не - не е
било и не е проблем да се намери и днес, но дотам. Та публичната
весия, която всички знаем, сякаш генерира повече въпроси отколкото
отговори... поне на мене така ми изглежда от разстояние, не съм
част от GNU и подобни проекти.

Автор:  miro_atc [ Чет Мар 13, 2008 9:25 pm ]
Заглавие: 

tqi, наистина звучиш като човек който не е наясно с опън соурса ;-)

Опън сорс не означава "безплатен" и изобщо "free" не е във финансовия смисъл на думата. Ето тук са го казали на ингилизки:
Цитат:
“Free software” is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of “free” as in “free speech”, not as in “free beer”.


Опън сорс има преди всичко юридически смисъл за това как се уреждат определени взаимоотношения, права и т.н. под формата на един или друг лиценз. Наистина много хора наблягат на "безплатното", но повечето сериозни опън сорс продукти в крайна сметка никак, ама никак не са евтини финансово ;-)

Не знам защо си мислиш че всички които ползват opun source лицензиране са неудачници, които "чакат да им излезе късмета". Не е точно така, това си е едно лицензиране, при това много удачно лицензиране. Самият лиценз не пречи на продажбите, нито преди нито след... Идеята не е да пуснеш нещо за зарибяване като опън сорс, пък после като стане известно да го направиш платено ;-)

Според мен си заслужава да прочетеш по-внимателно лицензите, току виж си се решил да пуснеш DPS с GNU лиценз ;-)
Изобщо не се шегувам! За да разбереш защо това е по-добрия вариант ще ти изброя следните доводи:
1) GNU a и другите лицензи са доста добре изпипани юридически.
2) Никоя сериозна фирма няма да тръгне явно да наруши един GNU лиценз - повярвай ми! Освен това срещу скромна такса може да станеш член на Free Software Foundation а те разполагат с приличен набор от адвокати, които с удоволствие ще съдят нарушителите вместо теб.
3) При условие че ти не споделиш лиценза с други лица, т.е. DPS-а си остане твой, ти винаги може да го продаваш с какъвто друг лиценз пожелаеш.
4) Наистина след като публикуваш сорс кода, всеки ще може да го ползва... Да го ползва, обаче не както намери за добре, а както му позволява GNU лиценза. GNU лиценза не ползвалява примерно някой да вземе твоя ОС и да си направи затворен комерсиален продукт.

Каква алтернатива имаш ти?
1) Да си кътъш сорса и никой да не го вижда и да не го пипа? Кво печелиш?
2) Да си напишеш собствен лиценз? Едва ли си толкова добър юрист...
3) Ако предположим че твоя ОС е много добър, значи може да предположим че някой ще се изкуши да го ревърсне, открабне или по друг начин злоупотреби... Ти какво може да направиш - ще го съдиш сам?
4) Наистина докато си криеш кода и си неизвестен, няма голяма опасност и няма значение как лицензираш и дали може да си позволиш адвокати и т.н. Обаче това не е добър бизнес план - не може да планираш че вечно ще си неизвестен. Трябва да търсиш клиенти, ако имаш пари за реклама - хубаво, ама ако нямаш? Как ще ме убедиш че ОС-а ти е добър? Не е ли по-добре да ми покажеш сорса за да се убедя сам?
Да, има опасност ако ми покажеш на мен лично сорса да се възползвам от това-онова... Мога направо да го открабна целия и да си го затворя в моя световно неизвестен продукт. Малко вероятно е FSF да си пратят мазните адвокати... Но аз съм дребна риба и така или иначе няма да дам пари за твоя ОС. GNU дефакто те пази само от големи риби, а големите риби ще дойдат при теб само ако успееш да привличеш първо дребните риби. Така че по-добре нахрани дребните риби ако искаш да привлечеш вниманието на акулите.

Автор:  tgi [ Чет Мар 13, 2008 11:18 pm ]
Заглавие: 

Миро,
истината е, че не съм се замислял сериозно по въпроса - времето ми
е отивало в писане на въпросните сорсове :-).
Май му е време - и ще се позамисля скоро, може би ще потърся и
помощ в това начинание.
Не ме е страх от reverse-engineering, де. Който иска да опита... едва ли
ще му е по-лесно от това да обръща коя да е OS. А ако си струва DPS-а
да бъде обръщан, е, това би означавало да е толкова популярен, че
парите за адвокати не бих ги броил :-).
Най-голямата ми спънка в момента е липсата на пазара на PPC базиран
хардуер; а още не мога да подкарам проекта за един такъв (нямам парите,
надявам се скоро и това да се реши), дето ще е на приемлива цена
(под $1000 хардуера, цялата развойна система де да знам колко, от нищо
до да кажем 1/2 от това, което взимат другите за подобна работа
е интервалът, в който ми витаят все още неопределените мисли).

Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/