| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Измерване на електромагнитни лъчения http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=3466 |
Страница 1 от 3 |
| Автор: | Реконструктор [ Пон Дек 25, 2006 3:06 pm ] |
| Заглавие: | Измерване на електромагнитни лъчения |
Тия дни за празниците съм с нашите в младост и с учудване констатирам, че срещу блока, на 20-30 м от него е сложена GSM клетка. На стълб за улично осветление. Свети ни директно в прозорците.  Сожна ли е философията по измерването на интензитета на полето, мога ли да го извърша сам?
|
|
| Автор: | ToHu [ Пон Дек 25, 2006 4:20 pm ] |
| Заглавие: | |
Ами .... няма да можеш по скоро, иначе един от най простите измерватели на полето е детектоен приемник свързан към измервателна системка, а такова може да се свали някаква диаграа на излъчване на антена примерно, мнго примитино и работи при сравнително високи мощности. Другите методи са по сложни, още повече че ако искаш да покриеш широк диаазон става по трудно. Но стига се втелява в такива неща, нито юе ви поникне трета ръка, нито някой ще се облъчи кой знае колко, мощностите не са големи. |
|
| Автор: | nik [ Пон Дек 25, 2006 7:59 pm ] |
| Заглавие: | |
един приятел на баща ми разказваше разни легенди като били войници... имали учения близо до някакъв мощен предавател и слушали радио от празна консерва русенско варено, с едно желязо забито през дъното в земята , а на края на капака 2 метра жица... не знам колко е истина но казва че се чувало 
а колкото до гсм клетките, карат по няколко дена на упс захранване като спре тока, значи не консумират много, значи и не излъчват много |
|
| Автор: | ДедоБоре [ Пон Дек 25, 2006 8:42 pm ] |
| Заглавие: | |
щракни една снимка от прозореца, да видим от кой тип е. по принцип тези по стълбовете трябва да са около 30W на изход и се слагат дори в зали или по-големи офиси. принципно не трябва да се плашиш, ама човек знае ли... иначе нивото на излъчения сигнал се мери много лесно, ако имаш съответната апаратура. ако нямаш - не можеш да го измериш. 
а и умните тикви все още спорят каква е безопасната норма ник, за съжаление това не са съвсем легенди. във военната техника от близкото минало преобладаваха киловатните излъчватели. КВ станциите са отнсително безобидни (Р140 много ефетно светеше в мъгла при телеграфия на 1KW). но веднъж като видях как е увяхнало лозето пред един радарен излъчвател се замислих за топките си и гледам да седя надалече от такива източници. |
|
| Автор: | ToHu [ Пон Дек 25, 2006 9:00 pm ] |
| Заглавие: | |
Е .. радар е малко по друго, там мощноста е дста по висока, освен това и чстотата е друга, някои са си почти микровълнови, старите ако не е лже паметта са някъде в диапазна на поглъщане на водата. А иначе тия истории с GSM и GSM клтки ми звучат много пошло, не знам дли има релано доказатеслтво че някой е получил сериозни увреждания от електромагнитни плета с подобна мощност. |
|
| Автор: | ДедоБоре [ Пон Дек 25, 2006 10:25 pm ] |
| Заглавие: | |
да, радарите са друга губерния... просто споменавам факта 
мощността на GSM-клетката в случая е много по-малка отколкото телефон, доближен до ухото (квадрата на разстоянието и т.н.) обаче действа 24 часа. иначе човек като се вози в метрото получава много по-голяма "доза", но тя е временно. умните глави спорят кое е по-лошо (или по-безвредно) - нискочестотни или високочестотни лъчения, каква е безвредното ниво и т.н. ама все се опира до една алабалистична наука, наречена статистика, която има свойството да дава каквито резулатати поискаш дори без да усукваш входните данни друг е въпроса какво може да направи рек - нищо |
|
| Автор: | Sonic [ Вто Дек 26, 2006 12:13 am ] |
| Заглавие: | |
може да говоря глупости в момента - ама - не е ли възможно да се замери с некакват 2 x LC-трептящи кръга, настроени на предполагаемата честота. като единия е токов, а другия - напрежителн кръг ... и се направят изчисления по снетите параметри .. - просто идея .. незнам колко може да се реализира.... То даже с тия uPC дето имат по няколко АЦП-та - може направо да се направи да показва резултата ( което си е луда идея ) - ама аз все още не съм добър с микроконтролерите ... - само идеи имам
ЗАтова - някои изрод в това отношение - може да напави нещо яко
|
|
| Автор: | ДедоБоре [ Вто Дек 26, 2006 12:53 am ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
|
||||||||||
| Автор: | Gogo55 [ Вто Дек 26, 2006 12:54 am ] |
| Заглавие: | |
абе значи тва в едно село като сложили една клетка такава на мегдана и на събора хората като почнали да рипкат хора и ръценици взели че мутирали за една вечер.Направо немам думи на един му укапала косата,трети му поникнала гърбица и т.н. ужасиии  кравите спряли да дават млеко,кучетата побеснели и хванали гората,като преди това изяли цялото селско стадо овце......една мечка дошла на мегдана и изяла кмета,ужасииии,чернобил ряпа да яде  от бтв дошли репортери да снимат ама взели че и те мутирали и хванали гората та затова не се е чуло още по медиите за този случаи
|
|
| Автор: | ToHu [ Вто Дек 26, 2006 12:55 am ] |
| Заглавие: | |
Ами не, ако си намери спектрален анализатор може да успее с подходящата за целта антена, а телефонния завод глдам продават много подходяща апаратура , ама май не покрива нужния честотен диапазон
Каквото обаче да измери не може да мръдне от там тая клетка потоп да стане. Да действа 24 часа, но ако вземем разстоянието, затихванеот в стенит и прозорците, това че диаграмата на излъчване е кръгова ..... или поне така предполагам де, едва ли е толквоа опасно. Полицаите са постоянно с 5 Вт радиостанции, както и таксиметровите, доста често ги позлват, не виждам да намаляват нито едните нито другите, това в рамките на шегата. п.с. това ми прилича на същата психоза като с глобалното затопляне и озоновата дупка, никой не може със сигурност да каже до какво води едното и другото и дали последствията всъщност са благоприятни или не за природата. |
|
| Автор: | ДедоБоре [ Вто Дек 26, 2006 1:15 am ] |
| Заглавие: | |
за затова му писах, че ако има апаратура се мери лесно. ама преносимите анализатори са до 60-70dBm, а на него ще му трябва нещо с чувствителност поне 100dBm. и еталонна антена, че меренето да е вярно. не са много хората, дето ще се навият да си разхождат тази апаратура. но и двамата сме на мнение, че не може да махне клетката, освен ако не се блъсне с примерата в стълба. има и друг начин, ама ще му го кажа на бира |
|
| Автор: | miro_atc [ Вто Дек 26, 2006 1:22 am ] |
| Заглавие: | |
споменаха се няколко факта от които и на мен ми идват "безумни идеи" 
Първо разликата между радар и GSM клетка е доста голяма. Особено старите военни радари за далечни разстояния са доста по-мощни от една клетка. Но не само това, ами те излъчват в една доста добре фокусирана плоскост, а не на 360 градуса. Второ, идеята на Sonic не е доказано безумна... Наскоро четох за crossed field antenna (CFA) при която се "синтезира" елекромагнитно поле от отделно електрическо и магнитни полета. Та... като съберем 2+2 => защо един gsm трябва да излъчва/приема във всички посоки? Ако си представим че вместо една антена разполагаме с 20 фокусирани антени, равномерно разпределени в пространството и в даден момент ползваме само една - тая в чиято посока работим, то можем 20 пъти да намалим мощността... Проблемите са: 1) първо 20 антени в един gsm идват множко.. 2) как решаваме коя да използваме 3) как ги превключваме... Ако това което разбрах за CFA антените е вярно, т.е. могат да са с размер много по-малък от дължината на вълната ми се струва че не е невъзможно да се направят "чип" версии и евентуално само кондензаторите да се превключват. Проблемите с "тракинга" също си мисля че не са разрешими.... |
|
| Автор: | ToHu [ Вто Дек 26, 2006 11:30 am ] |
| Заглавие: | |
Това с антените какъв ще му е смисъла, не че е невъзможно, въпреки че честотата не е одстатъчно висока за да се вкара антената в чипа, .е. поне не свястна антена, но като цен няма да е добре. Освен това впреки че високочстотните сигнали са сравнително праволинеини, т.е. разпространяват с епочти като светлина, никой не може да каже ккаво аджеба ще стане ако с епозлва насочена антена, мръднеш малко и хоп, някакво отражение прати сигнала в небитието, след това почваш да проверяваш на коя о другите има читав сигнал ... абе .... доста сложно упражнение за да се постигне някакъв съмнителен ефект
|
|
| Автор: | ДедоБоре [ Вто Дек 26, 2006 11:46 am ] |
| Заглавие: | |
не е за "безумни идеи", просто няколко пъти четох двете изречения и семантичния ми парсер не захапа контекста на последното 
по принцип така са направени спектралните анализатори, които освен ниво на сигнала мерят и напрегнатост на полето. обаче си трябва еталонна антена, разположена на еталонно разстояние в еталонна среда, за да е вярно меренето не е като да бучнеш волтметъра в контакта на село и да посочиш с пръст енергото, че напрежението е под/над нормата измерванията винаги се правят с насочена антена (логопериодична или яги), защото иначе не се знае какво точно мериш. с кръгова антена ще мериш и излъчването на клетката в горубляне (в случая с клетката в младост) а клетките не излъчват кръгово. типичната БС има 4 антенни изхода, с 4 независими трансивера, регулируеми поотделно. даже не е задължително четитите антени да са еднакви, макар че почти винаги се слагат еднакви. на микро-клетките се слагат един или два изхода, а и мощностите са по-малки. антените винаги са секторини, като не е задължително секторите да са по 90 градуса - има антени и за 60 и за 120 градуса. въпрос на избор е за всеки конкретен случай. МС освен, че знае към коя БС е закачен в момента, знае и на коя антена (или сектор) е. освен това диалога БС-МС не протича задължително на максимална мощност. има си цял независим протокол, който те поддържат през цялото време (дори когато няма изградена връзка), една от целите на който е да се поддържа винаги минимална достатъчна мощност. така, че трябва да си някъде на полето или впланината, че телефона да се пъне на максимална мощност. интересното е, че стандарта 61000-4-3 дефинира понятието "защитено разстояние", което е 5.5м за 2W GSM, 11м за 8W GSM и 1.9м за 0.25W DECT (това е само за сведение, защото този стандарт дефинира устойчивост на радиочестотоно електро-магнитно поле) |
|
| Автор: | miro_atc [ Вто Дек 26, 2006 12:15 pm ] |
| Заглавие: | |
Дедо, това за зоните в базовите станции го знам, но аз имам предвид доста по-голямо развитие на идеята. Погледни какво представляват фазовите радари http://en.wikipedia.org/wiki/Phased_array. Това животно е в състояние да фокусира сигнала в много тясна област, а не 1/4 от хоризонта... Фазови антени се ползват и за радиопрограмите, там примерно могат да управляват в каква посока каква мощност да излъчват. Всичко това е доказателство, че е възможно да се излъчва само в една фокусирана посока. Но аз си мисля и за другата страна - самия GSM апарат, който дефакто излъчва във всички посоки. Ако той можеше да се "фокусира" нямаше да са необходими 2W(900Mhz) / 1W (1800MHz). Ако се излъчва само в 1/20 от ефира, ще е необходима само 1/20 от споменатите мощности... Въпроса не е че така с една батерия ще се издържа 10 пъти повече време, а че клиента се паникьосва и ако му се каже това вреди 20 пъти по-малко познай какъв ще е пазарния ефект
|
|
| Страница 1 от 3 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
