Отговори на тема  [ 13 мнения ] 
Проблеми със захранване от генератор 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение Проблеми със захранване от генератор
Трябва да направя едни устройства, които ще работят с напрежение от генератор в полеви условия. Има ли някой представа какви проблеми ме чакат - нестабилно ли е много напрежението, има ли много пулсации, каква е формата на напрежението. Целта е да подменя немски уредчета, които много често се скапват, като това го обясняват имено със захранването.
Благодаря на знаещите.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Сря Окт 18, 2006 10:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Re: Проблеми със захранване от генератор
sthx написа:
Трябва да направя едни устройства, които ще работят с напрежение от генератор в полеви условия. Има ли някой представа какви проблеми ме чакат - нестабилно ли е много напрежението, има ли много пулсации, каква е формата на напрежението. Целта е да подменя немски уредчета, които много често се скапват, като това го обясняват имено със захранването.
Благодаря на знаещите.

Чак пък да се влияе толкова надали , по скоро така са направени , давай смело и безотговорно, формата на импулса си е като в мрежата , проблема със стабилизирането надали е повече от 1-2 мин докато стабилизира обороти двигателя ако всичко му е наред.


Чет Окт 19, 2006 2:41 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Проблем може да има само, ако в момента на развъртването на генератора, устройствата са включени и захранени.
Ако минаваш през трансформатор-изправител- стабилизатор, осигури ключова схема, нещо като ресет чип за цялото устройство - да не го включва (след стабилизатора), ако напрежението не е достатъчно


Чет Окт 19, 2006 10:20 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение 
Нищо особенно. :wink:

Само смущенията са големи (ако мотора е бензинов ако е дизел се ядва).

И недей да захранваш нищо от акумолаторите на генератора. При палене стават страшни неща. :?


Чет Окт 19, 2006 10:42 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3538
Мнение 
Едни пичове успяха да скапят APC SmartUPS 1000VA с генератор.
Генератора бил от евтините, с ръчно регулиране на оборотите, пък пичовете били с две леви ръце, едната пъхната в задника и...


Чет Окт 19, 2006 10:48 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Може
ex-man написа:
Едни пичове успяха да скапят APC SmartUPS 1000VA с генератор.
Генератора бил от евтините, с ръчно регулиране на оборотите, пък пичовете били с две леви ръце, едната пъхната в задника и...

Ако е със ръчно е кофти , но като се нагласят веднъж оборотите после при пускане чакаш 1-2мин докато позагрее и се стабилизира честотата.Ние във фирмата имахме един такъв малък дизелов 6KW и той беше така , за първи път като го пускаш се пуска с товар например реотанова печка 2-3KW,нагласят се оборотите да са такива че да ти вади 50HZ и 220 напрежение , и след това си е наред всичко +- 1-2Hz не са толкова фатални.
Дори новия големия дето е 10KW и него UPS-а го чака 5 мин да си стабилизира честота напрежение и чак тогава се включва към него .


Чет Окт 19, 2006 12:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение 
Днес получих злополучното немско творение - терморегулаторче с врътка (потенциометър), залято със смола. Беше ми интересно да видя какво се скапва и го разчовърках. За мое удивление се оказа, че т. нар.регулатор е изпълнен със схема за фазово управление на триак. За какво фазово управление може да става въпрос, след като и честотата и напрежението не са гарантирани. За точност на поддържане, даже и на задаване на температурата въобще не може да се говори. А машинките са отговорни и не са евтини. Както и т.нар. регулатор - 130 евро. Друго нещо също ме учуди. Изгоряло беше трансформаторчето. Тази схема спокойно можеше да работи и без трансформатор. Както и да е. Сега се чудя дали да повторя тази идея, но без трансформатор и заливка , или да бодна професорчето.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Чет Окт 19, 2006 9:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
sthx написа:
Днес получих злополучното немско творение - терморегулаторче с врътка (потенциометър), залято със смола. Беше ми интересно да видя какво се скапва и го разчовърках. За мое удивление се оказа, че т. нар.регулатор е изпълнен със схема за фазово управление на триак. За какво фазово управление може да става въпрос, след като и честотата и напрежението не са гарантирани. За точност на поддържане, даже и на задаване на температурата въобще не може да се говори. А машинките са отговорни и не са евтини. Както и т.нар. регулатор - 130 евро. Друго нещо също ме учуди. Изгоряло беше трансформаторчето. Тази схема спокойно можеше да работи и без трансформатор. Както и да е. Сега се чудя дали да повторя тази идея, но без трансформатор и заливка , или да бодна професорчето.

Нещо не схващам какво те удивлява?
1. Фазовото управление на триака не зависи от честотата, а от фазата на запалването му спрямо нулата.
2. Предполага се, че не се оставили схемата да работи на перваза и да е добре само когато напрежението е точно 220V. Ако веригата за обратна връзка работи, при промяна на напрежението ще се промени регулираната температура и тя посредством ъгъла на запалване ще се опита да компенсира промяната.
Очевидно имаш една неправилно проектирана схема на регулатор и не в агрегата е проблема.


Чет Окт 19, 2006 9:55 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение 
Да, фазовото регулиране не би трябвало да зависи от честотата, но в схемата на тези схеми има времезадаваща верига, която се изчислява за дадената честота. Ефектът е, че при промяна на честотата, ще се промени и фазата. Обратната връзка ще се мъчи да компенсира възникналите грешки, но може и да не успее, ако те са много големи. Няма и как да се установи, дали има грешка -липсва всякаква индикация. На практика това е пропорционален регулатор. Ако обратната връзка пък е много силна, ще се получи почти двупозиционен регулатор - още по-лошо. И при цялата тази обстновка карат работещите да се се подписват за качеството на извършената работа. Немска му работа.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Чет Окт 19, 2006 10:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Mda
sthx написа:
Да, фазовото регулиране не би трябвало да зависи от честотата, но в схемата на тези схеми има времезадаваща верига, която се изчислява за дадената честота. Ефектът е, че при промяна на честотата, ще се промени и фазата. Обратната връзка ще се мъчи да компенсира възникналите грешки, но може и да не успее, ако те са много големи. Няма и как да се установи, дали има грешка -липсва всякаква индикация. На практика това е пропорционален регулатор. Ако обратната връзка пък е много силна, ще се получи почти двупозиционен регулатор - още по-лошо. И при цялата тази обстновка карат работещите да се се подписват за качеството на извършената работа. Немска му работа.

Имам една доста интересна схема пробвай с нея ако ти свърши работа . :)
Може из форума да я има пак някъде :?


Прикачени файлове:
Thermo-reg.jpg
Thermo-reg.jpg [ 61.31 KiB | Прегледано 2395 пъти ]
Пет Окт 20, 2006 9:20 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение Re: Mda
Обсъждахме я тази схема преди 2-3 седмици. С потребителя вече се рзбрахме да направя регулатора както трябва да бъде - микропроцесорен и с индикация.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пет Окт 20, 2006 9:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Re: Mda
sthx написа:
Обсъждахме я тази схема преди 2-3 седмици. С потребителя вече се рзбрахме да направя регулатора както трябва да бъде - микропроцесорен и с индикация.

Че какво и е на тази схема просто , лесно и със същата точност ще е ,така даже и по стабилна температура да държи все пак е аналогово и няма стъпки :?
С микроконтролера ще си е работа за доста време тестове настройки и ще струва ????? :roll: 8)


Нед Окт 22, 2006 7:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение Re: Mda
И двата варианта ги имам разработени макар и в малко по-различни варианти. От гледна точка на потребителя е по-добре да има индикация на температурата. Тази схема има три потенциометъра, които трябва се настройват с помощта на осцилоскоп. Между другото добре е те да се подпрат от едната или от двете страни с подходящи по стойност резистори. Потенциометърът за задание на температурата трябва да се съгласува със скалата. Сензорът е Pt1000, а работната температура е около 200 градуса.
От друга страна микропроцесорната система крие известен риск от срив от смущения, но при тези процеси това не е толкова съществено. Настойките са изцяло цифрови и са лесно се борави с тях даже и извън лабораторията . Като цена на елементите е малко по-скъп вариант, но клиентът плаща. При повреда диагностиката е по-лесна. Ако изключим индикацията , броят на елементите е по-малък.
Сигурно има и други критерии за оценка. В края на краищата клиентът си избра варианта. Колега ми е, грамотен е и знае за какво става въпрос.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Окт 23, 2006 9:11 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 13 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 20 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни