Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Механични натоварвания и кварцови кристали
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=1996		 Страница 1 от 2
Автор:  Реконструктор [ Вто Мар 14, 2006 12:50 pm ]
Заглавие: 
ДедоБоре написа:
от запояване не можеш да повредиш лесно кварца. но от падане от масата - можеш.


Сори за офф-а: тва значи ли, че кварца не понася добре вибрации? 8O
Автор:  ДедоБоре [ Вто Мар 14, 2006 12:55 pm ]
Заглавие: 
да
още по-зле понася удари. нали е кристал, чупи се
ако не вярваш пусни една чаша в банята :wink:
Автор:  Реконструктор [ Вто Мар 14, 2006 1:04 pm ]
Заглавие: 
Добре, а когато се налага дадено устройство да работи в среда със силни вибрации, като едновременно с това се изисква да висока точност, какво се прави?
Автор:  bateAz [ Вто Мар 14, 2006 1:13 pm ]
Заглавие: 
Реконструктор написа:
Добре, а когато се налага дадено устройство да работи в среда със силни вибрации, като едновременно с това се изисква да висока точност, какво се прави?


Кварцът държи вибрации, не понася шокове над няколко десетки G. Освен това не понася ултразвукова почистваща вана. :cry: Проверено! :cry:

Ако предполагаш, е ще имаш удари над 10 - 20 G, ще трябва да поставиш електрониката на някакви "меки" окачвания. Корпусът на кварца не се запоява на платката, а се лепи с двойно залепващо тиксо ( по-дебело ), ползват се меки многожилни проводници и т.н. Естествено, това влошава здравината и надеждността на закрепването, ама това е положението!
Автор:  ДедоБоре [ Вто Мар 14, 2006 1:13 pm ]
Заглавие: 
ами има си такива кристали и/или генератори :wink:
не се слага кварц за 50ст от комет ми е мисълта...

знаеш ли как е направен кварцовия генератор на Р140?
- термична стабилизация на 90 градуса 8O
- кварца е в балон (като лампа)
- целия генератор е на пружини - даже май бяха 2 ката

това го гледах преди почти 20 години, батето може да каже някоя руска военна "новост"
Автор:  Wise [ Вто Мар 14, 2006 3:18 pm ]
Заглавие: 
Аз ползвах такива
Нямам още наблюдения дали се държат стабилно, но поне на книга са по-така :)
И цената им е по-така :wink:
Автор:  Desert Leo [ Вто Мар 14, 2006 4:18 pm ]
Заглавие: 
Цитат:
Добре, а когато се налага дадено устройство да работи в среда със силни вибрации, като едновременно с това се изисква да висока точност, какво се прави?


Ами вибрациите се отчитат като въздействие още на етапа проектиране в частта избор на корпус на елементите (ако има такава възможност), подходящ избор на размерите на платките, подходящо разположение на елементите върху платките и на самите платки, подходящо закрепване на платките и т. н.
Например, дълга и тясна платка, закрепена само в четирите ъгъла и с относително тежък елемент в средата е лош пример, особено ако посоката на вибрациите е перпендикулярна на повърхността на платката. Срещал съм препоръки за квадратна или близка до квадратната форма. Но винаги накрая са изпитанията. Само, че проблем може да се появи не само от кварца. Зависи от амплитудата и честотата на вибрациите. Влезе ли някой елемент (или част от него) в механичен резонанс - край. Затова, най-жестокото изпитание на вибрации е с бавно и плавно обхождане на диапазон от честоти.
Автор:  ДедоБоре [ Вто Мар 14, 2006 4:48 pm ]
Заглавие: 
то съвсем ще отвлечем темата, ама да допълня Лъвчо:
- освен всико, smd чарковете трябва да се лепят към платката. с лепило, прави се отделен слой/шаблон
масивните корпуси може да се лепят даже с 4 капки.
- всички via-та трябва да са пълни с калай

накрая още една (новина):
безоловни технологии няма да се прилагат в автомобилни и медицински техники.
явно не са достатъчно надеждни
остава да ги отменят и за индустриални цели и ще мирясаме
Автор:  jig.tak [ Пет Апр 28, 2006 2:56 pm ]
Заглавие: 
Wise написа:
Аз ползвах такива
Нямам още наблюдения дали се държат стабилно, но поне на книга са по-така :)
И цената им е по-така :wink:

Имаш ли вече наблюдения за кварцовете. Откъде ги набави, щото и на мен ми трябват за военния температурен диапазон и вибрации? Това което ДедоБоре спомена за лепенето на SMT-тата ми се вижда малко сложно но щом се налага ще трябва да се прави :(
Като стана въпрос за вибрации и надеждност искам да попитам има ли някой официални стандарти как се проектира апаратура със специално предназначение (разбирай военно изпълнение). Четох една нормала от 75г. но освен бандажирането и обемният монтаж друго не намерих :? Ако някой има опит нека да сподели.
Автор:  Desert Leo [ Пет Апр 28, 2006 5:04 pm ]
Заглавие: 
"Военно изпълнение" е много общо понятие.
Зависи много дали твоята апаратура ще се движи по земя, вода или въздух, при какви ускорения (и техния характер - линейни или ударни) и в коя климатична зона ще се експлоатира. Има много други особености. Механичните натоварвания и екстремалните температури не са единствените фактори.

Не съм срещал ръководство или някакви указания за проектиране - това си ноу-хау на разработчиците, а и зависи от елементната база.
Лепенето при SMD може да го замениш с лакиране на платката. Това съм правил по подобие на някои руски апаратури. Най-добре е чрез потапяне (без съединителите, ако има такива) в лак и отцеждане.
Автор:  Wise [ Вто Май 02, 2006 5:15 pm ]
Заглавие: 
Clever Man написа:
Имаш ли вече наблюдения за кварцовете. Откъде ги набави, щото и на мен ми трябват за военния температурен диапазон и вибрации?



Colin Hunt
NDK Europe Ltd
MultiNational Account Manager
Tel: +44 208 390 8344
Fax: +44 208 390 6926
Mobile: +44 7802 982 900
NDK@uk.ndk.com

От там ми ги пратиха. Не съм ги тествал в реални условия - нещо замря проектът ми.
Автор:  jig.tak [ Сря Май 03, 2006 8:50 am ]
Заглавие: 
Благодаря за информацията. Тези жапонци май правят интересни джаджи от кварц :)
Автор:  F-DR [ Сря Май 03, 2006 12:02 pm ]
Заглавие: 
Има още едно (възможно) решение на проблема - SMD Crystal Oscillator (XO), което ние предлагаме.

Става дума за серията Si53x на Silabs: единични, двойни и четворни осцилатори на база DSPLL технология (съкращението говори само за себе си).

Поръчват се и се доставят за всякакви честоти между 10MHz и 945MHz, както и избрани честоти до 1.4GHz.

MIL-883 специфицирани са по отношение на (ако знаеш какво търсиш):

- механичен шок, MIL-STD-883F, Method 2002.3 B: означава 1500g (peak) при duration pulse = 0.5ms
- вибрации, MIL-STD-883F, Method 2007.3 A: означава 20g (peak acceleration)

Не са заместители на евтини осцилатори за честоти до 100MHz. Преимущества:

- висока начална точност (±1.5ppm)
- отлична стабилност по отношение на температура (±20 или ±50ppm) и време (±15ppm за 15 години)
- low jitter
- бърз срок на доставка за всяка честота, до 2-3 седмици
- Изходи: LVPECL, LVDS, CMOS или CML
- 1.8V, 2.5V, 3.3V
- SMD корпус 5x7 mm
- VCXO (Si55x) серия с подобни характерстики

Пускам и един pdf файл за информация

Прикачени файлове:
si530.pdf [169.47 KiB]
342 пъти
Автор:  Wise [ Сря Май 03, 2006 8:55 pm ]
Заглавие: 
Не искам да отмествам въпроса в грешна посока. Кварцове има и в Комет.
Аз търсех (и колегата, разбирам че търси), такива за automotive приложение.
Да издържат на -40 - +150 градуса (кой ти гледа там някаква си точност)
На ускорения и вибрации. Нямам никаква представа коя фирма ги прави.
Просто от Motorola препоръчаха NDK. Не съм ги слагал в гумата за да ги тествам реално.
В хладилника издържат, но то не е показателно.
Автор:  ToHu [ Сря Май 03, 2006 9:21 pm ]
Заглавие: 
Това на Силабс не е лошо, смо дето цената определено е височка за да се слага къде да е, особенно в автомобилна електроника, освен ако не е свързана директно с безопасността.
Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/