| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| За и против монтажни дупки с маса http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=19288 |
Страница 1 от 4 |
| Автор: | Н'бабане Гт'муан'га [ Пет Окт 04, 2024 6:05 pm ] |
| Заглавие: | За и против монтажни дупки с маса |
Аз обикновено така си правя платките обаче наскоро ми възникна проблем с една джаджа дето е навън и е така проектирана, че цялата външна метална кутия е същата маса. Дори за захранванията са пускали само положителната жица. Дотук добре, обаче това нещо седи монтирано на метален кол в полето и забит в земята, т.е. земята е същата маса като процесорите и всичката електроника. Удря светкавица... Вие как ги правите платките - със или без връзка за монтажните дупки? |
|
| Автор: | Bai Ui [ Пет Окт 04, 2024 6:38 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса | |||||||||
Никога не свързвам нулата към маса, обикновенно връзвам един или няколко кондензатора между нула и маса, между 100 нано и 1 микрофарад, но винаги си имам маса на монтажните отвори, понякога я използвам за охлаждане на платката.
Нямал съм такъв случай но в подобна ситуация аз бих отделил нулата от масата с диференциален филтър. |
||||||||||
| Автор: | ToHu [ Пет Окт 04, 2024 8:46 pm ] | ||
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса | ||
Ммм тук е много специфично  Отговора е зависи. За монтаж на полето, е желателно твоята маса да няма нищо общо с кутията, но тук идва и до концепция. Те нещо такова изпозлвам за всякакви захранени от външно захранване джаджи DC/АC няма голямо значение, говорим AC НН, но естествено ако се предвижда АС филтрите са други и няма електролити. Това което отива на корпус е EARTH. Съответно там отиват и екраните на влизащите кабели, ако имат екрани. Идеята е че, екрана на кабела е продължение на метлания корпус на кутията, и когато има PE и той отива там. Тия кондензатори там не са от добро, бих ги разкарал без да ми мигне окото ама EMC.....
|
|||
| Автор: | MYXATA [ Пет Окт 04, 2024 9:33 pm ] |
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса |
Toni, Където има кондензатори между земя и вътрешна маса, трябва за има bleeding resistor. Защото кондензаторите се зареждат малко по малко (или бързо бързо в зависимост от еми/емц евента) и като са заредени не филтрират. Затова се слага около 1мегаом резизтор паралелно на тях. В твоя случай как разреждаш кондензаторите? Нещо не е така, или имаш някаква много хитроумна схема... но обясни моля те.. |
|
| Автор: | ToHu [ Пет Окт 04, 2024 10:55 pm ] |
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса |
Е има, ама някъде по листа ... Има някъде символ за пада който прави връзка с корпуса и там е блидинг резистора. |
|
| Автор: | al_at [ Пет Окт 04, 2024 11:20 pm ] | ||||||||||||||||||
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса | ||||||||||||||||||
Нулата и масата са две точки /условно двуполюсник/, а диференциалният филтър е четириполюсник. Не съм наясно как би свързал четириполюсника за да стане двуполюсник? |
|||||||||||||||||||
| Автор: | Bai Ui [ Съб Окт 05, 2024 1:22 am ] | ||||||||||||||||||
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса | ||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||
| Автор: | al_at [ Съб Окт 05, 2024 8:06 pm ] |
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса |
Това си го знам като Common Mode Choke, не мога да се сетя добър заместващ термин на български. Явно в литуратурата се среща по двата начина, не го бях срещал така. В случая има тази схема много малък проходен импеданс за диференциални сигнали и доста по-голям индуктивен импеданс за common mode сигналите. Но тъй като единият край е заземен, теоретично целият сигнал е диференциален. Т.е. почти няма да има филтрация на диференциалния сигнал. Би трябвало да се разменят краищата на намотките, така че точките да са разминати, за да има ефект за диференциални смущения. |
|
| Автор: | ToHu [ Съб Окт 05, 2024 11:35 pm ] |
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса |
Ами в случая при гръмотевици, факторите са няколко. Имаш common mode смущение, то се генерира и в двтаа проводника, и common mode индуктивност ще помогне. Обаче отделно от това можеш да имаш всякакви гадови пътуващи по нулата / земята, като причината е заземяването на гръмоотводите, или самите стълбове. В завсиммост от това къде се намираш спрямо точката в която се отвежда енергията на гръмотевицата може да имаш сериозно мръдване в защитната земя. Там са все неизвестни защото в повечето случаи ти идея си нямаш къде и как ще се инсталира това у-во и още по-малко как е реализирано захранването и заземявването, от тук варианта е да нямаш никакъв досег със защитната земя .. е да ама ако си с метлана кутия това е нвъзможно защото тя е заземена, съотвенто всичко това има някакъв капацитет спрямо това от което се храниш ....затова когато съм слагал полево оборудване, винаги съм си осигурявал мое си заземяване. |
|
| Автор: | Pif [ Нед Окт 06, 2024 8:54 am ] |
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса |
Захранването лесно. Ами какво става с аналоговите сигнали? А с комуникациите? А с хай-спиид комуникациите? Дросела на български му се вика бифилярно навит дросел. Поне така го пише в учебниците. П.П. От схемата най ми хареса гаргата :Д |
|
| Автор: | TheWizard [ Нед Окт 06, 2024 9:04 am ] |
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса |
кутията на полето - удари ли я светкавицата ... само стари баби знаят какво ще се случи прави я така, че лесно да се смени платката |
|
| Автор: | Bai Ui [ Нед Окт 06, 2024 9:51 am ] |
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса |
Който се е борил със смущения и ЕМС комплайънс знае че диференциалните филтри вършат чудеса - спират смущенията както навътре така и навън. Аз ги слагам не само на захранвания но с тях отделям и захранванията на силовите вериги от управляващите, особенно когато имам индуктивни товари. |
|
| Автор: | TheWizard [ Нед Окт 06, 2024 11:32 am ] |
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса |
https://youtu.be/yHn-XOcvJOY?t=600 |
|
| Автор: | nik [ Пон Окт 07, 2024 12:06 am ] |
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса |
не съм толкова навътре в рутенето на платки, но от това което съм виждал по фабрични платки - всички варианти съм срещал - всички отвори са директно към маса - дънни платки на пц-та - отворите са към маса но през нещо - 0 ома резистор, индуктивност, или нещо друго - 1 отвор към маса, другите са изолирани - всички изолирани изглежда за всяка ситуация си има съответния по-добър вариант също на една платка срещнах едни спиралки на всички входове-изходи, всеки вход/изход и маса правят една спирала, предполагам разрядник?!? незнам |
|
| Автор: | Pif [ Пон Окт 07, 2024 12:42 am ] |
| Заглавие: | Re: За и против монтажни дупки с маса |
Темата сама си намери отговора. Платката е част от система. Дизайна на цялата система определя дали да се замасяват дупките или не. Може да се окаже, че замасяването им помага за влошаването на ЕМС. Както и обратното. Може да се окаже, че бифилярния дросел на захранването става усилвател на смущенията защото двата му края на земята са вързани на късо през корпуса на устройството и заземената маса. От друга страна може да се окаже, че някой комуникационен кабел дето е заземен от двата края пак се явява хубава антена и язък за всичките филтри или екранирания. Та отговора е - гледа се конкретния случай и всички кабели влизащи и излизащи от устройството. |
|
| Страница 1 от 4 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
