Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Iso-buck проблеми
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=18898
Страница 1 от 2

Автор:  stewie [ Съб Юли 22, 2023 12:07 am ]
Заглавие:  Iso-buck проблеми

Пробвам да сглобя iso-buck конвертер с AP64100, но не работи както мислех, че ще работи.

Идеята е да ползвам WE-FLEX трансформатор с три вторични намотки вместо бобина, и да свържа вторичните намотки в серия, за да се получи 9 волта изолирано захранване.

Обаче на платката излиза друго - 3.2 V на изхода (както трябва), но само 6 волта на изолирания изход; това при входно напрежение 7 волта. Като вдигна напрежението на входа до 20 волта, получавам 9 волта на изолирания изход - както трябва (Vprimary * 3 - 0.6V заради диода).

Товарът на първия изход е само един светодиод в момента, т.е. около 5 mA, и на изолирания изход също има светодиод.

Някой може ли да обясни къде бъркам в този случай?

Прикачени файлове:
iso_buck.jpg
iso_buck.jpg [ 74.28 KiB | Прегледано 2802 пъти ]

Автор:  emilvtc [ Съб Юли 22, 2023 12:34 am ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

Като за начало вземи си нарисувай правилно схемата.
Не виждам кондензатор в изхода ти, към който ти е свързана обратната връзка на регулатора.

И накрая (след като оправиш гореспоменатото) в импулсно захранване с повече от един изход какъвто е твоя напрежението на изходите, които не са под обратна връзка зависи от консумацията в изхода в който е обратната връзка.

Автор:  ToHu [ Съб Юли 22, 2023 1:34 am ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

Държиш ли да е точно тоя ? Може да погледнеш те това : https://www.ti.com/product/LM25184?utm_ ... cwQd7w4OSg
Не знам дали те у-ва ценово, но работи доста добре и е дизайнвано за изолирани конвертори, калк тула също е читав.
Иначе както емил е писал, зависи от натоварването на изхода с ОВ, и при такива малки товари нищо чудно да има аномалии. Ти на тоя изход само лед ли ще имаш ?

Автор:  al_at [ Съб Юли 22, 2023 8:08 am ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

За да работи коректно в ISO-BUCK режим (FLY-BUCK в термините на Texas Instruments),
регулаторът трябва да работи в Forced PWM режим. Този, който си подбрал,
при малък товар работи в PFM режим за подобряване на кпд при малък товар.
Затова пада напрежението във вторичната намотка.
Решенията са две:
- Увеличаваш натоварването, ако трябва изкуствено, с резистор
- сменяш чипа с такъв, който има forced PWM режим.
Успешно използвам в FLY-BUCK режим този:
https://www.ti.com/product/LM5160A
FPWM сигналът трябва да е вързан към VCC.

Автор:  stewie [ Съб Юли 22, 2023 9:40 am ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

Имам 22 uF кондензатор на изхода, ама рисувах схемата по памет от вкъщи и го забравих.

Няма да е само светодиод на изхода, ще има постоянен товар около 300 mA, с изключение на standby режим, когато изолираното захранване ще бъде отрязано с high-side switch и консумацията от първичната намотка трябва да е около 5 mA.

Схемата е на breadboard в момента, тъй като не съм правил преди такова захранване и това е тест.

Знаех, че бъркам някъде, благодаря за коментарите. Ще пробвам първо какво ще е положението, когато товарът на първичната намотка е по-голям, ако не е както трябва, ще сменям конвертера. Тези тексаските са много луксозни - около 4 пъти по-скъпи от това, което ползвам в момента :)

Автор:  Bai Ui [ Съб Юли 22, 2023 2:57 pm ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

така както си го свързал няма шанс да проработи, може и да мериш някакви хвърчащи напрежения обаче ме съмнява да изкараш повече от 10мА на вторичната. И на първиччната и на вторичната си ги объркал много нещата, полувълнов изправител, първичната намотка свързана последователно с някакви килоомови резистори - забрави. Като начало свържи един кондензатор там където си написал 3.2V към маса - нещо около 2-3 микрофарада, керамичен, защото ще се зарежда и разрежда с много и ще загрява, имай напредвид че когато този кондензатор се зареди до напрежението, което си задал на изхода, регулатора ще спре да генерира импулси, т.е. този кондензатор трябва да се разрежда след всеки импулс - трябва да му сложиш някакъв товар да го разреждаш. Напрежението върху първичната намотка ще бъде входното напрежение на регулатора нимус напрежението, което си задал на изхода може и да е 3V както твърдиш, не ми се смята делителя ти, примерно ако имаш 12В на входа и 3 на изхода върху първичната намотка ще имаш 9V - така работи бък конвертора, т.е. при три последователно свързани вторични ще имаш 27V ако имат един и същи брой намотки. Трябва да предвидиш работната честота на бък конвертора - може да е прекалено висока за индуктичностите и магнитното съпротивление на магнитопровода на трансформатора ти.
п.с. на второ четене като се замисля ако искаш регулирано напрежение на вторичната трябва да сложиш един оптрон да изключва регулатора когато си достигнал желаното напрежение. Абе я най-добре я зарежи тази схема и направи нещо класическо.

Автор:  stewie [ Съб Юли 22, 2023 5:49 pm ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

@Bai Ui, дай пример за нещо класическо в случая.

Автор:  Bai Ui [ Съб Юли 22, 2023 5:58 pm ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

https://www.mouser.co.uk/ProductDetail/ ... zcmQ%3D%3D

Автор:  stewie [ Съб Юли 22, 2023 6:27 pm ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

Аз подобни модулчета ползвам за друга такава апликация, но този път реших да се напрегна да скова нещо самостоятелно...

Автор:  ToHu [ Съб Юли 22, 2023 7:48 pm ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

Чипа на TI който ти дадох по горе работи доста прилично, дизайнван е за такива цели, изолирани захранвания без оптовръзка.

Автор:  stewie [ Съб Юли 22, 2023 7:58 pm ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

@Тони - няма наличност от този чип в октопарт, някакви доставки в маусер чак догодина.

Автор:  Bai Ui [ Съб Юли 22, 2023 11:31 pm ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

stewie написа:
Аз подобни модулчета ползвам за друга такава апликация, но този път реших да се напрегна да скова нещо самостоятелно...

https://mega.nz/file/Bp5x0CaI#wMN_fp2wf ... RLnFMzDwMA

Автор:  ToHu [ Нед Юли 23, 2023 1:57 am ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

Хмммм само преди2-4 седмици имаше доста наличности. Тексас може и да имат, ако искаш провери. Те от 2-3 години ограничиха доставките към дистрибутори и приоритетно обслужват директни продажби. Имам тука един коие т, хем не са му големи бройките но в рамките на 2-3 седмици му доставят чипове за които дистрибуторите дават месеци.

Автор:  al_at [ Пон Юли 24, 2023 10:10 am ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

stewie написа:
Имам 22 uF кондензатор на изхода, ама рисувах схемата по памет от вкъщи и го забравих.

Няма да е само светодиод на изхода, ще има постоянен товар около 300 mA, с изключение на standby режим, когато изолираното захранване ще бъде отрязано с high-side switch и консумацията от първичната намотка трябва да е около 5 mA.

Схемата е на breadboard в момента, тъй като не съм правил преди такова захранване и това е тест.

Знаех, че бъркам някъде, благодаря за коментарите. Ще пробвам първо какво ще е положението, когато товарът на първичната намотка е по-голям, ако не е както трябва, ще сменям конвертера. Тези тексаските са много луксозни - около 4 пъти по-скъпи от това, което ползвам в момента :)

От коментарите по този пост си личи, че пишещите не са чували за ISO-BUCK (FLY-BUCK) топологията и не са наясно как точно работи.
Това не означава, че тази топология не работи. Тя си има своите кусури, но осигурява достатъчно стабилно, макар и нерегулирано изолирано напрежение,
ако са спазени условията, които описах. Има още един проблем - за разлика от простия, понижаващ преобразувател, компенсацията на iso-buck
e по-сложна. Затова, в чиповете предназначени за ISO-BUCK се изпозва Constant On Time регулиране, което не изисква компенсация.
Опитай с товара. Ако е постоянен и осигурява достатъчно голям ток, за да работи конверторът в PWM режим, може и да успееш.

Автор:  stewie [ Пон Юли 24, 2023 12:00 pm ]
Заглавие:  Re: Iso-buck проблеми

Направих няколко неща:
- увеличих товара на първичната намотка, за да мине регулаторът в PWM режим
- сложих по-голям товар на вторичната
- разбрах, че трябва конвертерът да има constant on-time, за да работи в iso-buck режим

Напрежението на вторичната намотка е нерегулирано:
Vin/Vout ISO
9 - 7.1
10 - 7.33
11 - 7.507
12 - 7.648
13 - 7.765
14 - 7.853
15 - 7.962
16 - 8.0

За моите нужди това не е проблем.

Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/