|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 10:44 am
| Автор |
Съобщение |
|
stewie
Ранг: Популярен
Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm Мнения: 381 Местоположение: България
|
 Iso-buck проблеми
Пробвам да сглобя iso-buck конвертер с AP64100, но не работи както мислех, че ще работи. Идеята е да ползвам WE-FLEX трансформатор с три вторични намотки вместо бобина, и да свържа вторичните намотки в серия, за да се получи 9 волта изолирано захранване. Обаче на платката излиза друго - 3.2 V на изхода (както трябва), но само 6 волта на изолирания изход; това при входно напрежение 7 волта. Като вдигна напрежението на входа до 20 волта, получавам 9 волта на изолирания изход - както трябва (Vprimary * 3 - 0.6V заради диода). Товарът на първия изход е само един светодиод в момента, т.е. около 5 mA, и на изолирания изход също има светодиод. Някой може ли да обясни къде бъркам в този случай?
|
| Съб Юли 22, 2023 12:07 am |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Iso-buck проблеми
Като за начало вземи си нарисувай правилно схемата. Не виждам кондензатор в изхода ти, към който ти е свързана обратната връзка на регулатора.
И накрая (след като оправиш гореспоменатото) в импулсно захранване с повече от един изход какъвто е твоя напрежението на изходите, които не са под обратна връзка зависи от консумацията в изхода в който е обратната връзка.
|
| Съб Юли 22, 2023 12:34 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Iso-buck проблеми
Държиш ли да е точно тоя ? Може да погледнеш те това : https://www.ti.com/product/LM25184?utm_ ... cwQd7w4OSgНе знам дали те у-ва ценово, но работи доста добре и е дизайнвано за изолирани конвертори, калк тула също е читав. Иначе както емил е писал, зависи от натоварването на изхода с ОВ, и при такива малки товари нищо чудно да има аномалии. Ти на тоя изход само лед ли ще имаш ?
|
| Съб Юли 22, 2023 1:34 am |
|
 |
|
al_at
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm Мнения: 1626 Местоположение: София
|
 Re: Iso-buck проблеми
За да работи коректно в ISO-BUCK режим (FLY-BUCK в термините на Texas Instruments), регулаторът трябва да работи в Forced PWM режим. Този, който си подбрал, при малък товар работи в PFM режим за подобряване на кпд при малък товар. Затова пада напрежението във вторичната намотка. Решенията са две: - Увеличаваш натоварването, ако трябва изкуствено, с резистор - сменяш чипа с такъв, който има forced PWM режим. Успешно използвам в FLY-BUCK режим този: https://www.ti.com/product/LM5160AFPWM сигналът трябва да е вързан към VCC.
|
| Съб Юли 22, 2023 8:08 am |
|
 |
|
stewie
Ранг: Популярен
Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm Мнения: 381 Местоположение: България
|
 Re: Iso-buck проблеми
Имам 22 uF кондензатор на изхода, ама рисувах схемата по памет от вкъщи и го забравих. Няма да е само светодиод на изхода, ще има постоянен товар около 300 mA, с изключение на standby режим, когато изолираното захранване ще бъде отрязано с high-side switch и консумацията от първичната намотка трябва да е около 5 mA. Схемата е на breadboard в момента, тъй като не съм правил преди такова захранване и това е тест. Знаех, че бъркам някъде, благодаря за коментарите. Ще пробвам първо какво ще е положението, когато товарът на първичната намотка е по-голям, ако не е както трябва, ще сменям конвертера. Тези тексаските са много луксозни - около 4 пъти по-скъпи от това, което ползвам в момента 
|
| Съб Юли 22, 2023 9:40 am |
|
 |
|
Bai Ui
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm Мнения: 1750
|
 Re: Iso-buck проблеми
така както си го свързал няма шанс да проработи, може и да мериш някакви хвърчащи напрежения обаче ме съмнява да изкараш повече от 10мА на вторичната. И на първиччната и на вторичната си ги объркал много нещата, полувълнов изправител, първичната намотка свързана последователно с някакви килоомови резистори - забрави. Като начало свържи един кондензатор там където си написал 3.2V към маса - нещо около 2-3 микрофарада, керамичен, защото ще се зарежда и разрежда с много и ще загрява, имай напредвид че когато този кондензатор се зареди до напрежението, което си задал на изхода, регулатора ще спре да генерира импулси, т.е. този кондензатор трябва да се разрежда след всеки импулс - трябва да му сложиш някакъв товар да го разреждаш. Напрежението върху първичната намотка ще бъде входното напрежение на регулатора нимус напрежението, което си задал на изхода може и да е 3V както твърдиш, не ми се смята делителя ти, примерно ако имаш 12В на входа и 3 на изхода върху първичната намотка ще имаш 9V - така работи бък конвертора, т.е. при три последователно свързани вторични ще имаш 27V ако имат един и същи брой намотки. Трябва да предвидиш работната честота на бък конвертора - може да е прекалено висока за индуктичностите и магнитното съпротивление на магнитопровода на трансформатора ти. п.с. на второ четене като се замисля ако искаш регулирано напрежение на вторичната трябва да сложиш един оптрон да изключва регулатора когато си достигнал желаното напрежение. Абе я най-добре я зарежи тази схема и направи нещо класическо.
_________________ “Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking
|
| Съб Юли 22, 2023 2:57 pm |
|
 |
|
stewie
Ранг: Популярен
Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm Мнения: 381 Местоположение: България
|
 Re: Iso-buck проблеми
@Bai Ui, дай пример за нещо класическо в случая.
|
| Съб Юли 22, 2023 5:49 pm |
|
 |
|
Bai Ui
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm Мнения: 1750
|
 Re: Iso-buck проблеми
_________________ “Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking
|
| Съб Юли 22, 2023 5:58 pm |
|
 |
|
stewie
Ранг: Популярен
Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm Мнения: 381 Местоположение: България
|
 Re: Iso-buck проблеми
Аз подобни модулчета ползвам за друга такава апликация, но този път реших да се напрегна да скова нещо самостоятелно...
|
| Съб Юли 22, 2023 6:27 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Iso-buck проблеми
Чипа на TI който ти дадох по горе работи доста прилично, дизайнван е за такива цели, изолирани захранвания без оптовръзка.
|
| Съб Юли 22, 2023 7:48 pm |
|
 |
|
stewie
Ранг: Популярен
Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm Мнения: 381 Местоположение: България
|
 Re: Iso-buck проблеми
@Тони - няма наличност от този чип в октопарт, някакви доставки в маусер чак догодина.
|
| Съб Юли 22, 2023 7:58 pm |
|
 |
|
Bai Ui
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm Мнения: 1750
|
 Re: Iso-buck проблеми
_________________ “Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking
|
| Съб Юли 22, 2023 11:31 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Iso-buck проблеми
Хмммм само преди2-4 седмици имаше доста наличности. Тексас може и да имат, ако искаш провери. Те от 2-3 години ограничиха доставките към дистрибутори и приоритетно обслужват директни продажби. Имам тука един коие т, хем не са му големи бройките но в рамките на 2-3 седмици му доставят чипове за които дистрибуторите дават месеци.
|
| Нед Юли 23, 2023 1:57 am |
|
 |
|
al_at
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm Мнения: 1626 Местоположение: София
|
 Re: Iso-buck проблеми
 |  |  |  | stewie написа: Имам 22 uF кондензатор на изхода, ама рисувах схемата по памет от вкъщи и го забравих. Няма да е само светодиод на изхода, ще има постоянен товар около 300 mA, с изключение на standby режим, когато изолираното захранване ще бъде отрязано с high-side switch и консумацията от първичната намотка трябва да е около 5 mA. Схемата е на breadboard в момента, тъй като не съм правил преди такова захранване и това е тест. Знаех, че бъркам някъде, благодаря за коментарите. Ще пробвам първо какво ще е положението, когато товарът на първичната намотка е по-голям, ако не е както трябва, ще сменям конвертера. Тези тексаските са много луксозни - около 4 пъти по-скъпи от това, което ползвам в момента  |  |  |  |  |
От коментарите по този пост си личи, че пишещите не са чували за ISO-BUCK (FLY-BUCK) топологията и не са наясно как точно работи. Това не означава, че тази топология не работи. Тя си има своите кусури, но осигурява достатъчно стабилно, макар и нерегулирано изолирано напрежение, ако са спазени условията, които описах. Има още един проблем - за разлика от простия, понижаващ преобразувател, компенсацията на iso-buck e по-сложна. Затова, в чиповете предназначени за ISO-BUCK се изпозва Constant On Time регулиране, което не изисква компенсация. Опитай с товара. Ако е постоянен и осигурява достатъчно голям ток, за да работи конверторът в PWM режим, може и да успееш.
|
| Пон Юли 24, 2023 10:10 am |
|
 |
|
stewie
Ранг: Популярен
Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm Мнения: 381 Местоположение: България
|
 Re: Iso-buck проблеми
Направих няколко неща: - увеличих товара на първичната намотка, за да мине регулаторът в PWM режим - сложих по-голям товар на вторичната - разбрах, че трябва конвертерът да има constant on-time, за да работи в iso-buck режим
Напрежението на вторичната намотка е нерегулирано: Vin/Vout ISO 9 - 7.1 10 - 7.33 11 - 7.507 12 - 7.648 13 - 7.765 14 - 7.853 15 - 7.962 16 - 8.0
За моите нужди това не е проблем.
|
| Пон Юли 24, 2023 12:00 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 16 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|