| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Active Noise Canceling http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=18150 |
Страница 1 от 2 |
| Автор: | slav4o.com [ Сря Дек 22, 2021 2:36 am ] |
| Заглавие: | Active Noise Canceling |
Снощи си играх, понеже отдавна искам да си направя такива слушалки или система за подтискане на страничните звуци. Даже намерих и схемичка. Не съм я повтарял. Принципът който описват е, че се използва подаване в противофаза на същият звук. Използвах подръжни средства. Всъщност накрая сглобих две стъпала с LM386 и свързах слушалки и два електретни микрофона към тях. Усилват си, има си доста шум от LM-ките, но при някакво положение на усилването успях да получа подтискане на шум от вентилатора на климатика и компютъра. Разменях и входовете, за да инвертирам/неинвертирам усилвателите, но не ми се удаде да потисна забележимо външни звуци освен от тези два специфични източника. Микрофоните ги залепих за слушалките откъм съответните страни, подобно на картинката в горната схема. Уж принципът е съвсем прост - усилва се звука и се подава противофазно да гаси вълните, но нещо не се получава. |
|
| Автор: | d_jelev [ Сря Дек 22, 2021 3:04 am ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
Жалко, че не съм аудиофил (или да кажем съм начинаещ такъв и се боря с грамофони в момента), за да ти помогна с аналоговите схеми. Но най-малкото можеш да погледнеш мненията в тази тема - питащият там дава като референция и тази схема, която и ти си посочил, сглобил я е и е бил разочарован от резултата. Отговорите в темата не са много и детайлни, но дават идеи за размисъл: https://electronics.stackexchange.com/q ... ot-working |
|
| Автор: | nikolay.kolev [ Сря Дек 22, 2021 10:07 am ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
На този принцип имах фабрични слушалки но бяга с повече елементи определено. Работеха някак си но губеха и полезен сигнал. В момента съвременните слушалки имат тази опция и го правят по цифров път. Определено се справят по-добре. |
|
| Автор: | MYXATA [ Сря Дек 22, 2021 3:05 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling | |||||||||
Ами то и да плетеш чорапи има писано как става... но докато не ти покаже някой, и не се опиташ , нищо няма да се получи.. Хубаво имаш аналоговата техника, но трябва да сложиш цифрова обработка на сигнала... Да не говорим,че в съвременните системи се прави модел на източник на шум на базата на реалният, и се предвижда какв сигнал точно са де подаде, за да се л сеюира най много от заобикалящият шум.. |
||||||||||
| Автор: | d_jelev [ Сря Дек 22, 2021 3:45 pm ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
А как си товариш ушите с тази играчка, ако знаеш... |
|
| Автор: | HCL [ Сря Дек 22, 2021 6:52 pm ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
EarPods pro заглушават прилично, но са една камара алгоритми вътре. Иначе с тях спокойно си карам колелото до булеварда и слушам аудио книга без да ми продънва ушите. Аз бих казал, че ако е добре направено не ги товари а облекчава, но това е мнение на лайк. A Cisco правят някакви уникални магии с Webex. Жената крещи, сушилнята бумчи, детето реве, телевизора работи и отсреща ми викат че не чува нищо друго освен моя глас. Някакъв акустичен беамформинг дето изключва всичко що идва от по-далече от 20 см от микрофоните |
|
| Автор: | d_jelev [ Сря Дек 22, 2021 7:17 pm ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
Още едно лаишко мнение на база личен опит - ние караме на Jabra GN headsets. Имат си тази функция, имат и шумоподтискане, а се е случва много често да съм в лабораториите, където тествам мегаватови системи и шумът си е доволно над 80-90dB. И се е случвало да имам митинги оттам. Не чувам особено подобрение, фоновия шум е по-нисък, но си е там. Вероятно част от спектъра се заглушава добре, но няма как да е целия фон. Шуми и бръмчи, та се къса. Обаждателите отсреща казват - чуваме те прекрасно, аз казвам - чувам ви някак, но не е пълно щастие. Затова и избягвам да го ползвам в силова лаборатория за митинги. Най-добре е с шлемофони, а и има и такива, които заглушават 90% и нагоре. И това не е добре, защото трябва да се ослушвам дали конвертора със всичките товари и мегаватов траф си бръмчи както трябва при различните натоварвания. Но на база личен опит - и ме боли глава от тези решения, и не заглушава идеално всичко, което потребителят определя като "шум". Теоретично е невъзможно това да стане, според мен, защото разликата шум-полезен сигнал, даже и тези обертонове насложени към него в зависимост от звуконосителя, е много условна и е зависима от лични възприятия. Тези схеми, предложени в нета са за много ограничени спецификации (спектри) и всичко измерено на осцилоскоп и анализатор вероятно ще работи много добре на хартия и според спецификацията - "ето тази честота/лента е канселирана, както и искахме, готово, работи според заданието". Затова ти дадох и линк с подобна тема и някои отговори засягащи именно тези въпроси и очакваната ефективност на подобни хоби решения. Аз си казвам пак, че съм лаик и това са си мои разсъждения. Но с чисто аналогова схема и без цифрова обработка на сигнала едва ли ще постигнеш блестящи резултати в по-широк диапазон. |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Сря Дек 22, 2021 8:03 pm ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
Ся, не им разбирам на изкуствения интелект, но на бас, че само с един залепен отвън микрофон не може да стане! |
|
| Автор: | HCL [ Сря Дек 22, 2021 8:10 pm ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
Ами не знам, но вече са на ниво да вадят сигнал под нивото на шума. Вярно модулацията е известна, но и човешкият говор е сравнително ограничен, да не говорим ако имаш възможност да тренираш мрежата индиживидално. |
|
| Автор: | d_jelev [ Сря Дек 22, 2021 8:31 pm ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
Кое е шум според теб? Една плоча, преса отпреди 1994, никога няма да мине "модерните тестове" за шум на цифровите звуконосители, стандарти и прочие. Един албум, издаден на плоча преди 1994 и пресован на ново през този век (да кажем след 2007, когато масово започнахме пак да си купуваме плочи) има различно звучене. Новото звучене е по-бедно, ремастирано, търсещо цифровата стерилност на компактдиска. Една "нова" плоча (неизползвана) на примера с този албум от 70-те да кажем струва поне 2 (обикновено 3-4) пъти повече от нова преса от миналата година да кажем, която можеш да си намериш в магазина. То старите плочи секънд хенд не падат под 30 франка или евро (а колко са въртени само продавача знае), а същите заглавия можеш да ги намериш пак в магазина, нови издания, на същите цени, че и по-евтино (един албум, нова плоча, е под 25 евро обикновено). Причината за това е по-богатия звук, който съвременните цифрови обработки и стандарти възприемат автоматично като шум и го филтрират. Още като дете се чудех защо ми харесва повече звука на плочата и касетата спрямо звука на CD - нямаше го този обем, китарата зазвучава от CD-то, ама някак почва от нищото - нито вайб, нито обем, точно някаква стерилност усещах. Малко излизам от темата, но както определянето на полезния сигнал и шума е доста разтегливо понятие, така и задачата става доста по-комплексна и да се каже, че се вади сигнал под нивото на шума ми се струва малко пресилено. Аз разбира си казах, че не разбирам, и само да вметна че всичкото това AI, machine learning и всякави модерни техники и процеси са нещо наистина впечатляващо, обаятелно дори, не за всеки също така, и постиженията в тази сфера са уникални. Но те работят с чиста математика, която не търпи компромиси или чисто човешки предпочитания. Една тренирана система ще поднесе на теб един изчистен от шум сигнал, а на мен няма да ми звучи добре например. Или пък ще ми е "шумно" спрямо моя слух и предпочитания. |
|
| Автор: | itso.t [ Сря Дек 22, 2021 8:36 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling | |||||||||
Имаш предвид, че в обема на слушалките трябва да има контролен микрофон за да се следи резултата? Мого е вероятно... |
||||||||||
| Автор: | Реконструктор [ Сря Дек 22, 2021 8:55 pm ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
Не е ли цифрово по-добре? |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Сря Дек 22, 2021 8:58 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling | |||||||||
Точно за това не се бях сетил, но е идея! Във всеки случай аналоговщината вършеща работа ще иска раница на гърба. А цифровото до колко върши работа - предпочитам да не знам. |
||||||||||
| Автор: | slav4o.com [ Сря Дек 22, 2021 9:23 pm ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
Е някакви специализирани чипове, примерно на Analog Devices примерно дали няма ? |
|
| Автор: | d_jelev [ Сря Дек 22, 2021 9:28 pm ] |
| Заглавие: | Re: Active Noise Canceling |
То че има, има, ама трябва си работа и четене... https://www.analog.com/en/applications/ ... ation.html |
|
| Страница 1 от 2 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|