| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| ТНТМ електропастир http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=17968 |
Страница 1 от 1 |
| Автор: | gicho [ Вто Авг 17, 2021 6:17 pm ] |
| Заглавие: | ТНТМ електропастир |
Приятел иска да си прави "енергизатор" за електропастир. Търси се елементарна схема за клатене на запалителна бобина. Предложих му UC3843 понеже директно се храни на 12-те волта (упс акумулатор), изходът клати директно мосфет и има максимално токово ограничение в цикъла. Нещо не му се получава да я подкара - според него, заради ниската честота, която търси - десетина херца. Мислех за IR2153 но там няма ограничение по ток. Та някакви идеи? Нещо 8-краково, с по един резистор и кондензатор да помпи мосфет и да следи тока? |
|
| Автор: | slav4o.com [ Вто Авг 17, 2021 6:37 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
555 + някакъв мосфет. Работната честота на бобината е до малко над 200Hz за старите коли с една бобина и 100hz за коли с по една бобина за 2 цилиндъра. Говорим за 4 цилиндъра 6000об /мин. Старите обикновени бобини са оредвидени да работят в режим насищане т.е. да получават постоянен ток когато колата е на контакт. |
|
| Автор: | gicho [ Вто Авг 17, 2021 9:04 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
Това е масовата схема в нета, ама липсва токоограничението. |
|
| Автор: | al_at [ Вто Авг 17, 2021 10:03 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
В ПДФ-а на UC3843 на 10-а стр. има номограма за честотите. При препоръчителни макссимални стойности на Rt/Ct - 100K/100nF се получава малко под 200 Hz. Може да се пуска на пакети - с таймера 555 да се направи генераторче на 10Hz и да се използва изхода му с отворен колестор да пуска и спира UC3843 чрез COMP входа. |
|
| Автор: | slav4o.com [ Вто Авг 17, 2021 10:54 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир | |||||||||
Ако бобината е обикновена, там не и трябва. При другите за електронно запалване предполагам се прави дължината на импулса да е постоянна и да се избягва насищане. Иначе ако толкова ти трябва токоограничение може да сложиш нискоомен резистор. |
||||||||||
| Автор: | gicho [ Сря Авг 18, 2021 3:00 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
Сега, това дето го предлагате е ясно, но е подмяна на заданието. Без токоограничение е лесно - питам за алтернатива на 3843, която може да свърши същата работа. Мисля си някакви прости чипета за лед токов контрол дали няма да вършат работа... |
|
| Автор: | slav4o.com [ Сря Авг 18, 2021 3:37 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
Не те разбирам кой ток те интересува да ограничаваш. |
|
| Автор: | gicho [ Сря Авг 18, 2021 8:49 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
Енергията на импулса трябва да се контролира. |
|
| Автор: | slav4o.com [ Сря Авг 18, 2021 9:26 pm ] | |||||||||||||||||||||||||||
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир | |||||||||||||||||||||||||||
Енергията се определя от това какъв заряд има в бобината. Той се освобождава когато се прекъсне тока през нея. Като искаш да регулираш енергията регулираш дължината на зареждащия импулс. Тази схема UC3843 е current mode PWM но това не трябва да оставя грешната представа, че предназначението и е источник на константен ток (каквито са LED драйверите). Реално проследяване на тока във вторичната намотка на бобината няма как да направиш по посочената схема, тъй като липсва обратна връзка в конфигурацията и тока на разряд на искрата не определя нищо. То принципно и няма такава нужда при автомобилите.  Ако използваш обикновена бобина ако има възможност може да прекъснеш общата точка на първичната и вторичната високоволтова намотка. И да сложиш студеният край към маса през резистор за измерване на тока. Проблемът е, че този тип бобини са капсоловани. Ако се използва бобина от системата "wasted spark" която е към 2 свещи едновременно е по-лесно : например такава едната лула така или иначе трбява да я свържеш към маса, там във веригата слагаш и резистор който да следи тока. Което пак казвам не виждам смисъл в него стандартна схема на запалване:
схема със следене на тока.
|
||||||||||||||||||||||||||||
| Автор: | Реконструктор [ Сря Авг 18, 2021 11:45 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
Значи първо, не ми е съвсем ясно защо трябва да се мери ток. За да разбереш кога някоя крава е решила да става свободна? Второ, автомобилна бобина не съм много сигурен че е подходяща, защото тя иска периодично разреждане, иначе прегрява и заминава. Когато се кара с много стари свещи, със силно увеличен гап, резултата е именно заминали бобини, защото й се нарушава цикъла зареждане/разреждане, за който е проектирана.Иначе в али-то е пълно с PWM контролери. От най-прости за под левче, до разни с врътки, копчета и дисплейчета за няколко левчета. Ако ти се играе, най-простото MCU и 2-3 реда код и си готов.
|
|
| Автор: | slav4o.com [ Съб Авг 21, 2021 1:11 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
Да ако разстоянието на електродите е голямо се повишава много напрежението и с времето пробива изолацията на бобината. Затова в случая трябва да се осигури някакъв разрядник. |
|
| Автор: | gicho [ Съб Авг 21, 2021 2:29 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
Това е така, както казвате. В реални условия няма как да вдигне толкова високо напрежение, понеже на високата страна има десетки или дори стотици метри "електрод" - влага из въздуха и т.н., утечката е достатъчна да омекоти удара. Фабричните устройства отговарят на изисквания - не бива да се тряска с много енергия, защото може да се запали нещо (изсъхнала трева например). От друга страна, май имаха някакви режими пък да "убиват" трева, която евентуално е пораснала, ама как се комбинират двете, е тъмна магия. Дали ще е автомобилна или друга бобина, не е интересно - да приемем че за теста ще е такава, а после ще си направи човекът друга - по-ниски напрежения са типично (май под 10КВ). Но във всеки случай е полезно да се контролират параметерите на импулса - има си лимит на енергията по закон, който е за безопасност. Не че това е важно в случая, но е част от по-качествено техническо решение. Софтуерно е другата посока - но това си е за комерсиална разработка. Например да му се каже "IoT AI електропастир" и да се мерят импулсите, търсят аномалии (дефекти в оградата, инциденти с животни), да се праща нотификация, да се търси някаква локализация на точката дето е ударило. Може да е mesh от слеив устройства за да се хваща между кои нодове се случва нещо, да се гони редундантност и тем подобни. Може да се "концентрира" удара примерно - да се вдига енергията и честотата в момента на контакт (за повече хоррор ефект). Едит: не е точно по темата, ама пак е за запалителни бобини: самостоятелните (coil-on-plug) често са с "усилвателя" - т.е. силов транзистор в самата бобина. Подава се 5V импулс и се взима по друг пин feedback за детекция на пропуск в запалването. На дъртата тойота са така, и има една дефектирала. Електрониката е залята с компаунд, та се чудя дали имам шанс да я отворя и евентуално побългаря? Мога да я дам на този приятел да я ползва за пастиренето, мога да си направя резервна за бекъп в колата. Нови качествени се намират трудно и струват кинти, евтините (<50лв) горят като свещи в църква... |
|
| Автор: | slav4o.com [ Съб Авг 21, 2021 4:11 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
Откъм първичната намотка може да се следи отскока на напрежението, което е пропорционално на вторичното. Вероятно тоьотската бобина използва този принцип. Така може да се добие известна представа за състоянието на товара (оградата) допряни предмети, късо, влага и др. |
|
| Автор: | ToHu [ Съб Авг 21, 2021 5:50 pm ] |
| Заглавие: | Re: ТНТМ електропастир |
само дето coil on plug, са правени за по-високи напрежения и в твоето приложение може бързо да се предаде. |
|
| Страница 1 от 1 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
