Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Електрокоагулатор Coagol 150
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=17186
Страница 1 от 5

Автор:  movx2000 [ Нед Мар 15, 2020 3:48 pm ]
Заглавие:  Електрокоагулатор Coagol 150

Здравейте, опитвам се да ремонтирам един странен електромедицински уред - електрокоагулатор Coagol 150, произведен преди около 25 години в Шуменската фирма Шумел-М АД.
Проблемът е, че му горят стопяемите предпазители - два на брой стъклени по 0.5A.
Вътре всичко е доста архаично и класическо - два мрежови трансформатора, грец, кондензатори, линеен стабилизатор.
Мерих тока откъм захранването 220 волта - не надвишава 110-115 милиампера в най-натоварен режим.
И докато работи, работи до последно, изключвам, при следващо включване на другия ден - не изгрява и бушоните са изгорели.
Ако на някой случайно му се намира схема или познания по такъв уред, нека сподели.
Информация в нета не намирам никаква, освен че работи на 1700kHz.
Единственото по-нестандартно нещо в него е цилиндър без сърцевина (тръба) с диаметър около 4 см, може би керамичен, предполагам ВЧ трансформатор, от който излизат жици към UHF конектор, за кабел със съответните накрайници. Отделно има и BNC, което води до метална пластина за "маса".
Засега идеите ми са почти изчерпани, единственото, което ми идва на ум е ако има резонансни вериги, честотата на генератора му да се е променила поради стареене на честотнозадаващи елементи например, и поради това да консумира повече ток, но аз това така и не съм установил, както казах измерения ток не би следвало да предизвиква прекъсване на предпазителите. Нарочно купих нови бавнодействащи на Шуртер от Комет, но все си прекъсват по един и същи начин.
Някакви схеми, идеи?
П.С. Пропуснах да спомена, че смених вътре всички електролитни кондензатори по захранването, които бяха стари, производство на завода в Кюстендил, като сложих уж хубави, пак от Комет, на 105 градуса, без да са low ESR, защото в случая не е нужно. Но проблемът с предпазителите си го имаше и преди да ги сменя тези кондензатори. А тях ги смених с чисто профилактична цел.

Ето как изглежда машинката:

Прикачени файлове:
coagol150.png
coagol150.png [ 368.63 KiB | Прегледано 7007 пъти ]

Автор:  lcr [ Нед Мар 15, 2020 4:07 pm ]
Заглавие:  Re: Тема за бързи и тъпи въпроси

Едва ли проблемът е в мръднала честота. По-скоро в генератор, който не тръгва веднага с подаване на захранване и така това което клати на изхода си товари захранването.

Автор:  movx2000 [ Нед Мар 15, 2020 6:46 pm ]
Заглавие:  Re: Тема за бързи и тъпи въпроси

lcr написа:
Едва ли проблемът е в мръднала честота. По-скоро в генератор, който не тръгва веднага с подаване на захранване и така това което клати на изхода си товари захранването.

Възможно е, но мощност навън се подава едва след натискане на педал. Т.е. в първия момент не би трябвало това, което генераторът клати на изхода си в работен режим да товари захранването. Но пък генераторът тръгва със сигурност с подаване на захранването, защото ми спира приемането на телевизора, DVBT със стайна активна антена.
П.С. Впрочем същото важи и ако е разстроена честотата, ако не се подава мощност навън, не би трябвало да се товари захранването, така че и моята идея не е състоятелна може би.

Автор:  lcr [ Нед Мар 15, 2020 6:59 pm ]
Заглавие:  Re: Тема за бързи и тъпи въпроси

Разгледай дали няма някой варистор в захранването, който да се отпушва не когато трябва. Ако има филтри против смущения на променливото напрежение, може някой неелектролитен кондензатор да прави мизерията. Ако има капацитивни делители на напрежение, виж да не е фирясал някой резистор, паралелно свързан на кондензатора.

Автор:  itso.t [ Нед Мар 15, 2020 7:16 pm ]
Заглавие:  Re: Тема за бързи и тъпи въпроси

Виж какъв тип предпазители трябва да бъдат монтирани - бързи или бавни.

Автор:  movx2000 [ Нед Мар 15, 2020 8:31 pm ]
Заглавие:  Re: Тема за бързи и тъпи въпроси

lcr написа:
Разгледай дали няма някой варистор в захранването, който да се отпушва не когато трябва. Ако има филтри против смущения на променливото напрежение, може някой неелектролитен кондензатор да прави мизерията. Ако има капацитивни делители на напрежение, виж да не е фирясал някой резистор, паралелно свързан на кондензатора.

Няма варистори, няма филтри, няма капацитивни делители. Две малки трафчета и това е.

Автор:  movx2000 [ Нед Мар 15, 2020 8:32 pm ]
Заглавие:  Re: Тема за бързи и тъпи въпроси

itso.t написа:
Виж какъв тип предпазители трябва да бъдат монтирани - бързи или бавни.

На такова място се слагат бавни и бавни съм сложил, и съм го написал това. То щом бавните горят, какво остава за бързи.
Оригинално сложените бяха някакви много стари, от времето когато още нямаше бързи предпазители. Познавам ги по изработката.

Автор:  bongo_x2 [ Нед Мар 15, 2020 10:52 pm ]
Заглавие:  Re: Тема за бързи и тъпи въпроси

Аз бих се заял със стабилизатор/ите. Бих му сменил и ситните електролитчета. Какъв е? И що два трафа, пък само един грец и стабилизатор?

Автор:  movx2000 [ Пон Мар 16, 2020 12:55 am ]
Заглавие:  Re: Тема за бързи и тъпи въпроси

bongo_x2 написа:
Аз бих се заял със стабилизатор/ите. Бих му сменил и ситните електролитчета. Какъв е? И що два трафа, пък само един грец и стабилизатор?

Няма ситни електролитчета. Ако имаше, щях да ги сменя и тях.
Не е само един греца. Може би не съм се изразил точно или ти не си разбрал правилно.

Мисля да сложа временно отделни предпазители на двата трафа поне да разбера от коя верига идва проблема.

Автор:  pipilica [ Пон Мар 16, 2020 1:27 am ]
Заглавие:  Re: Електрокоагулатор Coagol 150

Цитат:
Мерих тока откъм захранването 220 волта - не надвишава 110-115 милиампера в най-натоварен режим.
И докато работи, работи до последно, изключвам, при следващо включване на другия ден - не изгрява и бушоните са изгорели.

И как тръгава тогава, помисли върху въпроса. Колко пъти сменява бушони, вържи го през 100W крушка и мери след трафовете.

Автор:  movx2000 [ Пон Мар 16, 2020 3:32 am ]
Заглавие:  Re: Електрокоагулатор Coagol 150

pipilica написа:
Цитат:
Мерих тока откъм захранването 220 волта - не надвишава 110-115 милиампера в най-натоварен режим.
И докато работи, работи до последно, изключвам, при следващо включване на другия ден - не изгрява и бушоните са изгорели.

И как тръгава тогава, помисли върху въпроса. Колко пъти сменява бушони, вържи го през 100W крушка и мери след трафовете.


Ами така, включвам, изключвам, 20 пъти, все работи. Дори с изчакване 5-10 минути в изключено състояние няма проблем, след това се включва и работи. Но на другия ден при включване бушоните изгарят. Сменям бушоните и пак работи.

Ако беше нещо тривиално, нямаше да пиша. За мен е странно това поведение и до момента нямам обяснение.
Явно след като дълго време е стоял изключен уреда, при включване се получава пусков ток, по-голям отколкото трябва. Но откъде ще се вземе такъв ток, след като трафовете по принцип са си филтри за такива работи, все пак бобина не допуска рязко изменение на тока, както знаем.

Автор:  pipilica [ Пон Мар 16, 2020 6:04 am ]
Заглавие:  Re: Електрокоагулатор Coagol 150

Тия два трафа на един бушон ли са или всеки е с бушон, и двата горят. Що не пуснеш няква снимка.

Автор:  movx2000 [ Пон Мар 16, 2020 10:13 am ]
Заглавие:  Re: Електрокоагулатор Coagol 150

pipilica написа:
Тия два трафа на един бушон ли са или всеки е с бушон, и двата горят. Що не пуснеш няква снимка.

Два бушона общи и за двата трафа. Два са - по един за всеки проводник от захранването. Ще пусна актуални снимки, но за момента и това би трябвало да е ясно:

Прикачени файлове:
fuse 2pole.PNG
fuse 2pole.PNG [ 6.2 KiB | Прегледано 6869 пъти ]

Автор:  Grubi [ Пон Мар 16, 2020 10:39 am ]
Заглавие:  Re: Електрокоагулатор Coagol 150

а защо не се обадиш на Шумел директно и не ги попиташ?
или ако имаш познат от медицински сервиз?

надявам се, не искаш да ставаш любител хирург или козметик?

Автор:  movx2000 [ Вто Мар 17, 2020 12:00 am ]
Заглавие:  Re: Електрокоагулатор Coagol 150

Ето снимки:

Прикачени файлове:
IMG_20200316_223030.jpg
IMG_20200316_223030.jpg [ 1.07 MiB | Прегледано 6783 пъти ]
IMG_20200316_223421.jpg
IMG_20200316_223421.jpg [ 1006.24 KiB | Прегледано 6783 пъти ]
IMG_20200316_224019.jpg
IMG_20200316_224019.jpg [ 1.55 MiB | Прегледано 6783 пъти ]
IMG_20200316_224034.jpg
IMG_20200316_224034.jpg [ 1.55 MiB | Прегледано 6783 пъти ]
IMG_20200316_224045.jpg
IMG_20200316_224045.jpg [ 1.35 MiB | Прегледано 6783 пъти ]
IMG_20200316_224101.jpg
IMG_20200316_224101.jpg [ 1.54 MiB | Прегледано 6783 пъти ]
IMG_20200316_225139.jpg
IMG_20200316_225139.jpg [ 1.32 MiB | Прегледано 6783 пъти ]
IMG_20200316_225204.jpg
IMG_20200316_225204.jpg [ 991.56 KiB | Прегледано 6783 пъти ]
IMG_20200316_225225.jpg
IMG_20200316_225225.jpg [ 1.32 MiB | Прегледано 6783 пъти ]

Страница 1 от 5 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/