Автор |
Съобщение |
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9645
|
Li Power pack мисли
пакет от 5х5 елемента - 5 паралелни групи от по 5 последователно свързани елементи.
обгрижването на отделните елементи дали трябва да става индивидуално или има някаква хитрост със запареляване?
от банката ще се харчи относително малък ток (3-5А), без някакви особени скоци, т.е. на група от 5 последователни елемента се пада по 1А. трябва да се държи на постоянен (под) заряд, дърпането на ток ще е епизодично и за кратако (минути до часове). нещо като UPS.
целта ми е: - максимална безопасност във всички аспекти - максимален живот в години. броя цикли не е съществен (да кажем 200 за 5 години), освен ако не е здравословен за постигане на предишното условие - максимално оползотворяване на съотношението влязло/излязло
|
Нед Авг 25, 2019 7:30 pm |
|
|
syscop
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 8:39 pm Мнения: 1971
|
Re: Li Power pack мисли
Ако трябва да се използва фраза от близкото минало - на всекиго според потребностите, от всекиго според възможностите - бършеш дупето на всеки елемент, пък колкото даде... Повечето читави зареждачки следят напрежението на всеки елемент. За тока е ясно.
_________________ Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ!
|
Нед Авг 25, 2019 8:45 pm |
|
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm Мнения: 4379 Местоположение: София
|
Re: Li Power pack мисли
Впредвид на това, че за тези елементи стойносттта на напрежението на заряд е доста важна, проблемът е в последователното свързване. Следва да се вземат мерки за това, напрежението на всеки елемент от серия да не надвиши допустимата си граница.
|
Нед Авг 25, 2019 9:08 pm |
|
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am Мнения: 10615 Местоположение: София
|
Re: Li Power pack мисли
Затова има схеми за баланс, които се грижат напрежението върху елементите да е еднакво...
|
Нед Авг 25, 2019 11:11 pm |
|
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm Мнения: 2586 Местоположение: Велико Търново / София
|
Re: Li Power pack мисли
Един лаишки въпрос, защо да не са последователно 5 групи от по 5 паралелни елемента ? На батерия за лаптоп беше така 2 по 2 паралел и после двойките последователно.
|
Нед Авг 25, 2019 11:27 pm |
|
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 8:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
Re: Li Power pack мисли
@slav4o.com Така ще ти трябват 5 балансиращи схеми. @ДедоБоре Когато имаш 25 батерии, надежността на цялата система зависи от най-слабото звено. Тоест ако имаш 24 хубави клетки и една се окаже по-слаба, цялата батерия трябва да се съобразява с най-слабата. Задължително ти трябва някакво балансиране. Има си зареждачки, които са с вградена балансна схема, а можеш и допълнително да си сложиш. Има пасивни, които шунтират заредените клетки и ги разреждат, а има и активни, които разреждат най-заредените клетки - зареждайки най-разредените. Ако ще е за 24/7 знам че не е добре да се държат на 4.2 волта. В някой модели лаптопи има функция да зарежда батерията само до 60% или до 3.8 волта на елемент, ако ще се използва предимно включен в мрежата. Не знам дали това се отнася за съвременните елементи, тряваб да се провери в дейташита на производителя на елементите. За безопасността, си трябва да се следи напрежението на всеки елемент да не превишава 4.2 волта, а температурата 40*С. За влязло излязло ще ти трябва импулсна зареждачка, а не тези дето са по 1 цент tp4056. И си мисля, че когато влезне в режим CV 4.2 тогава в батерията влиза най-малко енергия. Батериите са консуматив и е добре да има процедура след втората година да се проверяват на всяка година и на всяка клетка да се измерва индивидуално капацитета и вътрешното съпротивление и ако някоя си заминава, навреме да се замени.
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
Пон Авг 26, 2019 12:14 am |
|
|
pipilica
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 12:26 am Мнения: 2642 Местоположение: София
|
Re: Li Power pack мисли
При почти всички батерии на лаптопи има два паралелно вързани елемента и после последователно колкото е необходимото напрежение. Та според мен ги вържии така, 5 паралелни и после последователно, слагаш една 5S20A платка и караш, стига да вземеш качествени елементи, винаги гледам да се презастраховам щом става дума за ток. Не мога да разбера защо всички гледат да направят нещо много сложно като може да се направи и по-просто, не че разбирам много ама все пак.
|
Пон Авг 26, 2019 2:22 am |
|
|
petko_sz
Ранг: Популярен
Регистриран на: Чет Яну 19, 2012 10:06 pm Мнения: 367
|
Re: Li Power pack мисли
Деде , РС феновете ползват едни "умни" зареждачки IMAX6 (или нещо от сорта беше) - хвърли едно очо...
_________________ Първата жертва на войната пада ... Истината !
|
Пон Авг 26, 2019 11:39 am |
|
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10940 Местоположение: Гьотеборг
|
Re: Li Power pack мисли
Дедо, нещо такова http://www.mini-box.com/OpenUPSнаправо земи им пиши. Imax6 и производните му са от хоби сайтовете, което не значи че са лоши, само не знам как ще работят инлайн или дали може да им се направи скрипт. Балансирането е задължително, ако искаш дълъг и стабилен живот.
|
Пон Авг 26, 2019 12:51 pm |
|
|
velio
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm Мнения: 3227
|
Re: Li Power pack мисли
Ами да, по-рентабилно май е да са 5 паралелни елемента (директно свързани), и 5 такива последователни групи. Така ще ти трябва само един балансьор. Вероятно не е нужно да споменавам че клетките трябва да са мачнати като капацитет. Дори китайците от които купуваме 1P2S батерии ги мачват по капацитет. А там се гони цена. Ако ги зареждаш и разреждаш в границите 20-80% ще постигнеш максимален живот (според твърденията). Балансирането е възможно само при зареждане или при разреждане, ама не и по двете едновременно. Така че съчетаването по капацитет си е важно за постигане на максимални показатели. Сега неизяснен за мен остава въпроса дали е по-добре да се изравни капацитета на паралелните групи, или да се изравнява капацитета на клетките в групата. Щото двете заедно е мисия невъзможно при това задание. Аз клоня към изравняване на капацитета на групите. Така ще имаш 5 групи с почти еднакъв капацитет и балансьора ще има по-малко работа. За сметка на по-голямото натоварване за някои клетки (тези с по-голям капацитет вероятно). Но пък тока ти не е голям... изобщо задача с много неизвестни за мен.
|
Пон Авг 26, 2019 1:25 pm |
|
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm Мнения: 4979 Местоположение: София
|
Re: Li Power pack мисли
Паралелното свързване на секциите не е проблем. Нещо като LTC4412 на всяка секция и си готов. Мрежовото (с една идея по-високо от максималното напрежение на секциите) през още един LTC4412 и комутацията е автоматична. Всяка паралелна секция с отделно зарядно. Кучета е заровено в балансирането на последователно свързаните елементи - при заряд, но най-важно при разряд и то с възможност за изолиране на разредена клетка, като броя на последователно свързаните клетки да позволява работа поне без една от тях.
|
Пон Авг 26, 2019 4:17 pm |
|
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9645
|
Re: Li Power pack мисли
очевидно трябва бушонче между паралелните батерии, като крайно спасение от пожар. намерих добра идея
|
Пон Авг 26, 2019 8:16 pm |
|
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm Мнения: 2586 Местоположение: Велико Търново / София
|
Re: Li Power pack мисли
Дали пък най-безкапризно няма да е всичко последователно и DC/DC конвертор ?
|
Пон Авг 26, 2019 9:38 pm |
|
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am Мнения: 10615 Местоположение: София
|
Re: Li Power pack мисли
Има самовъзстановяеми предпазители (PTC) за пакети батерии. https://www.google.bg/search?biw=1280&b ... CAY&uact=5
|
Пон Авг 26, 2019 10:25 pm |
|
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9645
|
Re: Li Power pack мисли
UL 1642 е приет 1999. в него се описват тестове за екстремни състояния - късо, прегряване и т.н. всички тестове се правят с по 5 елемента. теста за късо се прави с медна жица, не повече от 0.1 ома, като теста продължава до запалването на елемента или до пълно му разреждане. ако елементите са съставни клетки (пакет), теста се прави в конфигурацията, за която е предназначен. в моя случай би следвало да се тестват 5 пакета 5s5p, или 125 клетки резултата от теста е - запали се/не се запали по идея всички елементи трябва да имат PTC защита в самия елемент, така че директното запареляване да не е проблем, поне от пожарна гледна точка. някои производители го потвърждават в чаршафите си. ама как да разбереш, дали елемента в ръцете ти е този от чаршафа ще откривателстваме, пак... като начало ще трябва да спретна поне двупосочна зареждачка/разреждачка с пълен контрол и измерване на всеки елемент.
|
Вто Авг 27, 2019 8:23 am |
|
|