Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилоскоп
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=16638
Страница 1 от 4

Автор:  Jack [ Пет Юли 05, 2019 5:42 pm ]
Заглавие:  Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилоскоп

Какви са скритите опасности(ако има такива) когато чипа е свързан с USB- то на PC ( за да получава данни през UART и да се захранва през +5V / GND линиите ) и някой от пиновете на това MCU трябва да бъдат замерени с осцилоскоп докато чипа е свързан с ПЦ-то по тоя начин.
До сега се е случвало да съм мерил само MCU захранено от батерия и никога -захранено от ПЦ.

Автор:  bobihot [ Пет Юли 05, 2019 6:17 pm ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

Аз от много години съм така-над 20 и не съм имал проблеми. Съответно си свързваш масите на осцилоскопа с тази на платката

Автор:  syscop [ Пет Юли 05, 2019 8:23 pm ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

Когато се наложи ползвам осцилоскоп с батерия.

Автор:  pechkov [ Пет Юли 05, 2019 11:38 pm ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

По принцип няма никаква опасност, доколкото корпуса (масата) на PC-то се води заземена (или поне занулена), и по принцип на осцилоскопа - също. Тогава закачваш щипката на осцилоскопа към масата на схемата, и си мериш нормално, както обикновено.

Ефекти ще има, ако имаш утечка накъде по захранващите блокове, я на PC-то, я на скопа, и на корпуса на едното (или и на двете) се появяват някакви странни напрежения. Тогава при закачването на щипката на сондата към масата на схемата - може да усетиш леко "цъкване", евентуално да видиш и малка искричка, докато се уравнят напреженията чрез протичане на ток, и ако няма сериозен пробив - пак ще можеш да мериш. В противен случай ще се наложи да сменяш бушон (в най-добрия случай) на някое от устройствата, и/или да го ремонтираш. Но това са изключително редки ситуации, и се случват само при технически проблем.

Въпросът, който задаваш касае предимно случаите на устройства, които се захранват от електрическата мрежа през капацитивен делител и/или имат някаква връзка към мрежовото захранване за следене на фазата.

Автор:  Jack [ Съб Юли 06, 2019 9:22 am ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

Ок, благодаря. Скоп на батерии за съжаление нямам, само такъв включен в мрежа.
Значи -докато внимавам да не закача щипката на сондата до някой работен пин на МЦУ-то, вместо към GND , опасността е статистически приемлива.
Гледам също така че се продават в Маузер някакви галванични разделители за USB-порт , не знам до колко са ефективни. Единствените ми притеснения са за скопа,
че не е евтин и 'батковците' които ми го заемат да не ме опалят зад врата ненадейно :D :axe:

Автор:  pechkov [ Съб Юли 06, 2019 10:04 am ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

Jack написа:
… да не закача щипката на сондата до някой работен пин на МЦУ-то, вместо към GND …


И в това няма никаква опасност. "Работните" пинове нямат достатъчно ток, за да повредят кабела на скопа, а и няма да имаш затворена галванична верига, от която да стане някакъв проблем. Единствения ефект ще е неправилни показания на измерените неща. Например като да се опитваш да измериш напрежение между "+" и "+".

Автор:  itso.t [ Съб Юли 06, 2019 10:15 am ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

Разбира се че ще има затворени контури. Всички настолни ПЦ са заземени, а открай време и мобилните. Масата и екрана на USB също са свързани към тенекето.
Осцилоскопите също са занулени. Масата на BNC конектора е свързана към зануляването, освен ако скопът не е с галванично разделени входове.
Схемата как ще се получат затворени контури по масата би трябвало да е ясна.

Автор:  syscop [ Съб Юли 06, 2019 5:56 pm ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

Откачи заземката(ламаринката на щепсела) на скопа. Един колега така правеше, когато ремонтираше компютърни захранвания.

Автор:  slav4o.com [ Съб Юли 06, 2019 6:36 pm ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

Някои осцилоскопи например C1-118 C1-112 са в пластмасов корпус и нямат изобщо шуко. По принцип са предназначени за ремонт на телевизори, които често са без галванично разделяне на шасито. Говорим за старите кинескопни ТВ.
Ако е метален осцилоскоп със заземяване не препоръчва "разнуляване" поради опасност от токов удар, евентуално разделителен траф. При всички положения при измерване първо се свързват масите.

Автор:  itso.t [ Съб Юли 06, 2019 6:51 pm ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

syscop написа:
Откачи заземката(ламаринката на щепсела) на скопа. Един колега така правеше, когато ремонтираше компютърни захранвания.

Освен казаното от Славчо, винаги съществува опасност някое желязо на скопа да се е допряло до друг заземен уред и да замирише на скъпо...
Горното е по повод ремонта на захранванията. В случая който се обсъжда в темата не е меродавно.

Автор:  pechkov [ Съб Юли 06, 2019 6:59 pm ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

syscop написа:
… когато ремонтираше компютърни захранвания.


Хора, моля ви, не го вкарвайте в приключение.

Масите и на двете устройства са занулени по презумпция, и щипката на скопа може без проблем да бъде закачена към масата на PC-то, и всичко след захранващия блок на компютъра може да се измерва без никакви проблеми, без да се налага каквото и да е разделяне. Изключение е, ако се ремонтира нещо в самия захранващ блок на PC-то, което не попада в случая на питащия.

Относно измерване по устройство, свързано с USB към компютъра - единствено проблем може да има, ако свърже щипката на осцилоскопа към V+ на USB порта, и то повреда може да се получи, ако самия USB порт няма съответните ограничения по ток. В по-добрия случай може захранването на компютъра просто да изключи.

По-голям проблем ще стане, ако щипката на осцилоскопа бъде свързана директно към изхода на захранващия блок, към +12V например. Тогава чрез масата на скопа се извършва окъсяване на захранването на компютъра, като захранването обаче може да даде сериозен ток, и е твърде възможно да поразтопи кабела на сондата на скопа.

Относно погрешното свързване на щипката към някой информационен пин на MCU-то - това ще доведе единствено до логически забивки в изпълнението на програмата на устройството.

Автор:  Roumen [ Нед Юли 07, 2019 5:02 am ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

Добро четиво от австралиеца Дейв...

EEVblog #279 - How NOT To Blow Up Your Oscilloscope!

https://www.youtube.com/watch?v=xaELqAo4kkQ

Автор:  bongo_x2 [ Пон Юли 08, 2019 1:12 am ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

Бамаамуй писанки заради един разклонител вповече...
Демек всичко да е ръгнато в него.

Автор:  kalata23 [ Пон Юли 08, 2019 9:56 am ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

За осцилоскоп не знам. Ползвал съм USB логически анализатор и МЦУ с външно захранване. Това, което стана, беше нищо, освен че няколко пъти ме шибнаха 110 V AC с малък ток.

Автор:  dan [ Пон Юли 08, 2019 10:05 am ]
Заглавие:  Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос

Моят лаштоп няма заземяване. Всички импулсни захранвания, особено ширпотребските, имат един съществен кусур - фъргат синфазни смущение на изходите си - сиреч на + и на - едновременно. А клемата "маса" на осцилоскопа обикновенно е стабилно заземЛена. Оттук насетне е хубаво да се съобрази в каква точно последнователност се вкл./изкл. кабелаците :) Иначе може да стане скъпо :)

Страница 1 от 4 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/