Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Чет Мар 28, 2024 12:21 pm
Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилоскоп
Автор |
Съобщение |
Jack
Ранг: Ориентиран
Регистриран на: Вто Май 07, 2019 8:16 pm Мнения: 275
|
Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилоскоп
Какви са скритите опасности(ако има такива) когато чипа е свързан с USB- то на PC ( за да получава данни през UART и да се захранва през +5V / GND линиите ) и някой от пиновете на това MCU трябва да бъдат замерени с осцилоскоп докато чипа е свързан с ПЦ-то по тоя начин. До сега се е случвало да съм мерил само MCU захранено от батерия и никога -захранено от ПЦ.
|
Пет Юли 05, 2019 4:42 pm |
|
|
bobihot
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 2:35 pm Мнения: 1748
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Аз от много години съм така-над 20 и не съм имал проблеми. Съответно си свързваш масите на осцилоскопа с тази на платката
|
Пет Юли 05, 2019 5:17 pm |
|
|
syscop
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 8:39 pm Мнения: 1953
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Когато се наложи ползвам осцилоскоп с батерия.
_________________ Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ!
|
Пет Юли 05, 2019 7:23 pm |
|
|
pechkov
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 3:45 pm Мнения: 420 Местоположение: Монтана
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
По принцип няма никаква опасност, доколкото корпуса (масата) на PC-то се води заземена (или поне занулена), и по принцип на осцилоскопа - също. Тогава закачваш щипката на осцилоскопа към масата на схемата, и си мериш нормално, както обикновено.
Ефекти ще има, ако имаш утечка накъде по захранващите блокове, я на PC-то, я на скопа, и на корпуса на едното (или и на двете) се появяват някакви странни напрежения. Тогава при закачването на щипката на сондата към масата на схемата - може да усетиш леко "цъкване", евентуално да видиш и малка искричка, докато се уравнят напреженията чрез протичане на ток, и ако няма сериозен пробив - пак ще можеш да мериш. В противен случай ще се наложи да сменяш бушон (в най-добрия случай) на някое от устройствата, и/или да го ремонтираш. Но това са изключително редки ситуации, и се случват само при технически проблем.
Въпросът, който задаваш касае предимно случаите на устройства, които се захранват от електрическата мрежа през капацитивен делител и/или имат някаква връзка към мрежовото захранване за следене на фазата.
_________________ Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!
|
Пет Юли 05, 2019 10:38 pm |
|
|
Jack
Ранг: Ориентиран
Регистриран на: Вто Май 07, 2019 8:16 pm Мнения: 275
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Ок, благодаря. Скоп на батерии за съжаление нямам, само такъв включен в мрежа. Значи -докато внимавам да не закача щипката на сондата до някой работен пин на МЦУ-то, вместо към GND , опасността е статистически приемлива. Гледам също така че се продават в Маузер някакви галванични разделители за USB-порт , не знам до колко са ефективни. Единствените ми притеснения са за скопа, че не е евтин и 'батковците' които ми го заемат да не ме опалят зад врата ненадейно
|
Съб Юли 06, 2019 8:22 am |
|
|
pechkov
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 3:45 pm Мнения: 420 Местоположение: Монтана
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
И в това няма никаква опасност. "Работните" пинове нямат достатъчно ток, за да повредят кабела на скопа, а и няма да имаш затворена галванична верига, от която да стане някакъв проблем. Единствения ефект ще е неправилни показания на измерените неща. Например като да се опитваш да измериш напрежение между "+" и "+".
_________________ Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!
|
Съб Юли 06, 2019 9:04 am |
|
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am Мнения: 10573 Местоположение: София
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Разбира се че ще има затворени контури. Всички настолни ПЦ са заземени, а открай време и мобилните. Масата и екрана на USB също са свързани към тенекето. Осцилоскопите също са занулени. Масата на BNC конектора е свързана към зануляването, освен ако скопът не е с галванично разделени входове. Схемата как ще се получат затворени контури по масата би трябвало да е ясна.
|
Съб Юли 06, 2019 9:15 am |
|
|
syscop
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 8:39 pm Мнения: 1953
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Откачи заземката(ламаринката на щепсела) на скопа. Един колега така правеше, когато ремонтираше компютърни захранвания.
_________________ Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ!
|
Съб Юли 06, 2019 4:56 pm |
|
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm Мнения: 2580 Местоположение: Велико Търново / София
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Някои осцилоскопи например C1-118 C1-112 са в пластмасов корпус и нямат изобщо шуко. По принцип са предназначени за ремонт на телевизори, които често са без галванично разделяне на шасито. Говорим за старите кинескопни ТВ. Ако е метален осцилоскоп със заземяване не препоръчва "разнуляване" поради опасност от токов удар, евентуално разделителен траф. При всички положения при измерване първо се свързват масите.
|
Съб Юли 06, 2019 5:36 pm |
|
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am Мнения: 10573 Местоположение: София
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Освен казаното от Славчо, винаги съществува опасност някое желязо на скопа да се е допряло до друг заземен уред и да замирише на скъпо... Горното е по повод ремонта на захранванията. В случая който се обсъжда в темата не е меродавно.
|
Съб Юли 06, 2019 5:51 pm |
|
|
pechkov
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 3:45 pm Мнения: 420 Местоположение: Монтана
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Хора, моля ви, не го вкарвайте в приключение. Масите и на двете устройства са занулени по презумпция, и щипката на скопа може без проблем да бъде закачена към масата на PC-то, и всичко след захранващия блок на компютъра може да се измерва без никакви проблеми, без да се налага каквото и да е разделяне. Изключение е, ако се ремонтира нещо в самия захранващ блок на PC-то, което не попада в случая на питащия. Относно измерване по устройство, свързано с USB към компютъра - единствено проблем може да има, ако свърже щипката на осцилоскопа към V+ на USB порта, и то повреда може да се получи, ако самия USB порт няма съответните ограничения по ток. В по-добрия случай може захранването на компютъра просто да изключи. По-голям проблем ще стане, ако щипката на осцилоскопа бъде свързана директно към изхода на захранващия блок, към +12V например. Тогава чрез масата на скопа се извършва окъсяване на захранването на компютъра, като захранването обаче може да даде сериозен ток, и е твърде възможно да поразтопи кабела на сондата на скопа. Относно погрешното свързване на щипката към някой информационен пин на MCU-то - това ще доведе единствено до логически забивки в изпълнението на програмата на устройството.
_________________ Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!
|
Съб Юли 06, 2019 5:59 pm |
|
|
Roumen
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Нед Фев 05, 2012 6:31 am Мнения: 153 Местоположение: гр.София
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Добро четиво от австралиеца Дейв... EEVblog #279 - How NOT To Blow Up Your Oscilloscope! https://www.youtube.com/watch?v=xaELqAo4kkQ
|
Нед Юли 07, 2019 4:02 am |
|
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 10:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Бамаамуй писанки заради един разклонител вповече... Демек всичко да е ръгнато в него.
|
Пон Юли 08, 2019 12:12 am |
|
|
kalata23
Ранг: Популярен
Регистриран на: Пон Дек 15, 2014 10:05 pm Мнения: 324
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
За осцилоскоп не знам. Ползвал съм USB логически анализатор и МЦУ с външно захранване. Това, което стана, беше нищо, освен че няколко пъти ме шибнаха 110 V AC с малък ток.
|
Пон Юли 08, 2019 8:56 am |
|
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm Мнения: 3545 Местоположение: Високо в планината
|
Re: Захранен през USB микроконтролер и измервания с Осцилос
Моят лаштоп няма заземяване. Всички импулсни захранвания, особено ширпотребските, имат един съществен кусур - фъргат синфазни смущение на изходите си - сиреч на + и на - едновременно. А клемата "маса" на осцилоскопа обикновенно е стабилно заземЛена. Оттук насетне е хубаво да се съобрази в каква точно последнователност се вкл./изкл. кабелаците Иначе може да стане скъпо
_________________ Хайде де!
|
Пон Юли 08, 2019 9:05 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|