Отговори на тема  [ 27 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Окъсил керамичен 10u/35V/1206 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10940
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Интересен случай, вероятно на дефектен кондензатор (лоша партида или нещо друго)

Входен керамичен кондензатор на LDO, 10u/35V/1206. На входа на LDO-то 5V, на изхода 3.3V, нормална консумация 30mA.
От извадка 1000 платки например, изведнъж 10 дават на късо... понеже имаме изведени и 5V и 3.3V като входове,
при използване на кой да е вход резултата е същия - късо, 1.5-2А. Махам LDO-то - късото на 3.3V изчезва, това на 5V остава.

Меря входния кондензатор - 40 ома, на някои платки и до пълно-късо. Махам кондензатора и връщам LDO-то, нещата се нормализират.

Интересен ефект - когато тествам окъсена платка, няма пушеци, експлозии или екстремно загряване поне в първите 10 секунди, за толкова го оставих. А харчи 1.5-2А. Тоя кондензатор се държи малко като варистор... Мислих си да не е по-платката, та да грея плейна... може и това да е случая, защото падовете са големи и единия е добре свързан с вътрешния слой. Но кондензатора реши проблема.


Пет Май 31, 2019 10:03 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9645
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
ми дай парт номер+доставчик, да не настъпваме и ние тази мотика.


Пет Май 31, 2019 10:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10940
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
да говоря първо с наследника на Флекстроникс с който работим, те да си видят склад, това е било 2018
GRM319R6YA106KA12D, а оригинала май е бил на TDK... Доставчиците им - сигурно Arrow, Avnet, Digi и т.н. Тия са като октопод и мафия - имат връзки навсякъде.

https://www.digikey.se/product-detail/s ... SD&lang=sv

Подозирам, че това е било заменено с нещо друго във времето когато кондезаторите бяха златни. Но 10u на 35 - да окъси на 5.... нещо е тотално сбъркано. Или някой брокер им е пробутал нещо за друго.


Пет Май 31, 2019 11:15 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27998
Местоположение: София
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Е то може да си е окъсило по рождение, не е някаква странност за mlc, може да е производствен дефект. Интересно как е минало ама и те пият ...


Пет Май 31, 2019 3:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 5:26 pm
Мнения: 1628
Местоположение: Сливен
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Е не помните ли едни синички кондензери - гърмяха и окъсяваха 5 волта!!
Още по соц времената!

//ама бяха 100нано


Пет Май 31, 2019 3:32 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10940
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Не знам - това ми е странно, няма гърмежи, пушеци, сериозно загряване - просто яде ток на поразия. Най-интересното е, че и електрониката е останала здрава, т.е. късото си е солидно. И е преди LDO-то, но и след него се вижда.
И това са 12 борда, а колко са отишли в кофата, защото са относително евтини - незнам.
Но явно и в Китай има качествен контрол :), което е обнадеждаващо.


Пет Май 31, 2019 3:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 9:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Може и чисто механично да е. С едрите смд керамични кондензатори трябва да се внимава, малко по-сериозно огъване на платката и заминават.


Пет Май 31, 2019 5:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10940
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
това за механичното - звучи правдоподобно.
платката е тънка, и това се пада по-средата. защото е комбинирана там обикновенно има танталов, но той е масивен. А 1206 е повече издължен, и може би на "вярното място"


Пет Май 31, 2019 6:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 2:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Цитат:
Може и чисто механично да е.

не може да е - ами е точно това.

Винаги ползвам керамични кондензатори с тъй нареченото "soft termination" или "board flex" или "fail safe". Т.е. такива, дето като файлнат файлват отворени, а не окъсени. Съответно са малко по-скъпи. Парт номера дето си дак е най-обикновен евтин кондензатор за шир потреба отделно не се препоръчва за нови дизайни. Та от горните думички можеш да се досетиш, че кондензаторите не файлват от напрежение, а от вибрация и огъване на платката. Ние примерно имахме такива проблеми когато платките ни ги "скорваха" и като ги наситят ги "чупят" на индивидуални платки. При това отчупване и огъване на платките се пукаха кондензаторите и окъсяваха. От тогава само фейл сейф кондензатори и само фрезовани платки. Ако фрезованите платки са ти скъпи тогава разделянето на индивидуални платки трябва да става само с тъй наречения "пица кътър" но пък тогава не можеш да слагаш компоненти почти до ръба на платката. Отделно че като имаше недостиг на кондензатори кой знае с какво лайно са го заменили тоя кондензатор. Та това са моите "два цента" - парен каша духа, а с нашите амбиент температури от по +110Ц и вибрации до 50G идея си нямаш вече през колко парене съм минал и колко каши духам :D .


Пет Май 31, 2019 7:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10940
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
ами благодаря - още един добър съвет. ще знам и за тия кондензатори тогава.
специално тия платки са над 10к на година,
и това го виждаме за първи път от години. Но пасва идеално на описанието -по-средата е и до периферията.
Самата платка е шир потреба, но ще си говоря с ОЕМ-а, защо така е станало. Съмнява ме че всички са от един-два съседни панела и ножа е бил зает, та някой го е направил по стария начин - чупене на остър ръб.


Пет Май 31, 2019 7:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 2:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Нашите бяха точно същите - близо до ръба по средата на платката и като напънат платката да я чупят и пукват кондензатора и най-лошото е че при нас поне не се появяваше веднага проблема, а чак на фиелда и то като направи няколко температурни цикъла.


Пет Май 31, 2019 9:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10940
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
аз писах май и преди - даже огледах за такава машина да купя...
защотото ОЕМ-и с милиони оборот ги питам - може ли да си отрежа панела при вас? ааа, ние го чупим...добреее


Пет Май 31, 2019 10:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 2:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Аз ще питам нашия доставчик от къде са го взели кътъра ама не е нищо особено - просто два диска се въртят един срещу друг и те бутат платката ръчно през тях.
Нещо ей такова представлява:
http://fancort.com/Products/PCB-Depanel ... spx?Id=125

http://sam-smt.company.weiku.com/item/M ... 25422.html


Пет Май 31, 2019 11:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am
Мнения: 6014
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Grubi написа:
аз писах май и преди - даже огледах за такава машина да купя...
защотото ОЕМ-и с милиони оборот ги питам - може ли да си отрежа панела при вас? ааа, ние го чупим...добреее

а не може ли да се ползва по добро изрязване за чупене, което се чупи с по-малко усилие, като това например
https://www.electronicdesign.com/sites/ ... as_F11.gif
тия дето само ги очертават с Vbit трудно се чупят, те по-добре да се чупят преди насищане


Пет Май 31, 2019 11:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 2:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Ами то точно това е фрезоването с оставени "миши уши", които се чупят лесно. Фрезоването обаче на големи серии платки е скъпо.


Съб Юни 01, 2019 12:09 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 27 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни