Автор |
Съобщение |
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10940 Местоположение: Гьотеборг
|
Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Интересен случай, вероятно на дефектен кондензатор (лоша партида или нещо друго)
Входен керамичен кондензатор на LDO, 10u/35V/1206. На входа на LDO-то 5V, на изхода 3.3V, нормална консумация 30mA. От извадка 1000 платки например, изведнъж 10 дават на късо... понеже имаме изведени и 5V и 3.3V като входове, при използване на кой да е вход резултата е същия - късо, 1.5-2А. Махам LDO-то - късото на 3.3V изчезва, това на 5V остава.
Меря входния кондензатор - 40 ома, на някои платки и до пълно-късо. Махам кондензатора и връщам LDO-то, нещата се нормализират.
Интересен ефект - когато тествам окъсена платка, няма пушеци, експлозии или екстремно загряване поне в първите 10 секунди, за толкова го оставих. А харчи 1.5-2А. Тоя кондензатор се държи малко като варистор... Мислих си да не е по-платката, та да грея плейна... може и това да е случая, защото падовете са големи и единия е добре свързан с вътрешния слой. Но кондензатора реши проблема.
|
Пет Май 31, 2019 10:03 am |
|
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9645
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
ми дай парт номер+доставчик, да не настъпваме и ние тази мотика.
|
Пет Май 31, 2019 10:56 am |
|
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10940 Местоположение: Гьотеборг
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
да говоря първо с наследника на Флекстроникс с който работим, те да си видят склад, това е било 2018 GRM319R6YA106KA12D, а оригинала май е бил на TDK... Доставчиците им - сигурно Arrow, Avnet, Digi и т.н. Тия са като октопод и мафия - имат връзки навсякъде. https://www.digikey.se/product-detail/s ... SD&lang=svПодозирам, че това е било заменено с нещо друго във времето когато кондезаторите бяха златни. Но 10u на 35 - да окъси на 5.... нещо е тотално сбъркано. Или някой брокер им е пробутал нещо за друго.
|
Пет Май 31, 2019 11:15 am |
|
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm Мнения: 27998 Местоположение: София
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Е то може да си е окъсило по рождение, не е някаква странност за mlc, може да е производствен дефект. Интересно как е минало ама и те пият ...
|
Пет Май 31, 2019 3:19 pm |
|
|
Wise
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 5:26 pm Мнения: 1628 Местоположение: Сливен
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Е не помните ли едни синички кондензери - гърмяха и окъсяваха 5 волта!! Още по соц времената!
//ама бяха 100нано
|
Пет Май 31, 2019 3:32 pm |
|
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10940 Местоположение: Гьотеборг
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Не знам - това ми е странно, няма гърмежи, пушеци, сериозно загряване - просто яде ток на поразия. Най-интересното е, че и електрониката е останала здрава, т.е. късото си е солидно. И е преди LDO-то, но и след него се вижда. И това са 12 борда, а колко са отишли в кофата, защото са относително евтини - незнам. Но явно и в Китай има качествен контрол , което е обнадеждаващо.
|
Пет Май 31, 2019 3:42 pm |
|
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 9:44 am Мнения: 1034
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Може и чисто механично да е. С едрите смд керамични кондензатори трябва да се внимава, малко по-сериозно огъване на платката и заминават.
|
Пет Май 31, 2019 5:09 pm |
|
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10940 Местоположение: Гьотеборг
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
това за механичното - звучи правдоподобно. платката е тънка, и това се пада по-средата. защото е комбинирана там обикновенно има танталов, но той е масивен. А 1206 е повече издължен, и може би на "вярното място"
|
Пет Май 31, 2019 6:52 pm |
|
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 2:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
не може да е - ами е точно това. Винаги ползвам керамични кондензатори с тъй нареченото "soft termination" или "board flex" или "fail safe". Т.е. такива, дето като файлнат файлват отворени, а не окъсени. Съответно са малко по-скъпи. Парт номера дето си дак е най-обикновен евтин кондензатор за шир потреба отделно не се препоръчва за нови дизайни. Та от горните думички можеш да се досетиш, че кондензаторите не файлват от напрежение, а от вибрация и огъване на платката. Ние примерно имахме такива проблеми когато платките ни ги "скорваха" и като ги наситят ги "чупят" на индивидуални платки. При това отчупване и огъване на платките се пукаха кондензаторите и окъсяваха. От тогава само фейл сейф кондензатори и само фрезовани платки. Ако фрезованите платки са ти скъпи тогава разделянето на индивидуални платки трябва да става само с тъй наречения "пица кътър" но пък тогава не можеш да слагаш компоненти почти до ръба на платката. Отделно че като имаше недостиг на кондензатори кой знае с какво лайно са го заменили тоя кондензатор. Та това са моите "два цента" - парен каша духа, а с нашите амбиент температури от по +110Ц и вибрации до 50G идея си нямаш вече през колко парене съм минал и колко каши духам .
|
Пет Май 31, 2019 7:04 pm |
|
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10940 Местоположение: Гьотеборг
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
ами благодаря - още един добър съвет. ще знам и за тия кондензатори тогава. специално тия платки са над 10к на година, и това го виждаме за първи път от години. Но пасва идеално на описанието -по-средата е и до периферията. Самата платка е шир потреба, но ще си говоря с ОЕМ-а, защо така е станало. Съмнява ме че всички са от един-два съседни панела и ножа е бил зает, та някой го е направил по стария начин - чупене на остър ръб.
|
Пет Май 31, 2019 7:18 pm |
|
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 2:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Нашите бяха точно същите - близо до ръба по средата на платката и като напънат платката да я чупят и пукват кондензатора и най-лошото е че при нас поне не се появяваше веднага проблема, а чак на фиелда и то като направи няколко температурни цикъла.
|
Пет Май 31, 2019 9:58 pm |
|
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10940 Местоположение: Гьотеборг
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
аз писах май и преди - даже огледах за такава машина да купя... защотото ОЕМ-и с милиони оборот ги питам - може ли да си отрежа панела при вас? ааа, ние го чупим...добреее
|
Пет Май 31, 2019 10:54 pm |
|
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 2:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Аз ще питам нашия доставчик от къде са го взели кътъра ама не е нищо особено - просто два диска се въртят един срещу друг и те бутат платката ръчно през тях. Нещо ей такова представлява: http://fancort.com/Products/PCB-Depanel ... spx?Id=125http://sam-smt.company.weiku.com/item/M ... 25422.html
|
Пет Май 31, 2019 11:29 pm |
|
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am Мнения: 6014
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
а не може ли да се ползва по добро изрязване за чупене, което се чупи с по-малко усилие, като това например https://www.electronicdesign.com/sites/ ... as_F11.gifтия дето само ги очертават с Vbit трудно се чупят, те по-добре да се чупят преди насищане
|
Пет Май 31, 2019 11:45 pm |
|
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 2:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
Re: Окъсил керамичен 10u/35V/1206
Ами то точно това е фрезоването с оставени "миши уши", които се чупят лесно. Фрезоването обаче на големи серии платки е скъпо.
|
Съб Юни 01, 2019 12:09 am |
|
|