Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

RFID системи за асансьор?
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=16549
Страница 1 от 3

Автор:  Jack [ Пет Май 24, 2019 10:21 am ]
Заглавие:  RFID системи за асансьор?

:cry:
Давайте акъл, че човек дори и да е живял до вчера в скромна и разбрана общност,
изведнъж се събужда напълзян от тарикати, а режийните такси хвърчат до небето и пак не стигат.
Най-вероятно заради цялата държавна пропагандна мания по тАлавизията със събирането от всички и раздаването на малцина превилигировани
, тук вкупом пришълци и някой местни са се събудили с едничката мисъл да получат нещо на аванта и то веднага. По-рано асансьора се ползваше
само сутрин и вечер когато хората отиваха и се връщаха от работа и училище, а сега дрънчи 24/7 на всеки две-три минути, все едно е виетнамско общежитие и
то на малка кооперация в която до колкото знам няма никакви офиси и т.н.
Препоръчайте някакви RFID системи за контрол на ползването само от плащащи таксите на асансьора, за да спрат да се товарят всички с огромни чужди сметки.
На мен не ми се занимава лично а и едва ли е законно аз да правя
някакви ТНТМ-та, поради което е необходима готова изпитана система. Също така -как стои въпроса с монтажа - кой и как е законно квалифициран да я монтира.

Автор:  741 [ Пет Май 24, 2019 10:39 am ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

Звънни най-напред в асансьорния сервиз на който плащате, сигурно ще имат нещо или поне ще кажат откъде да вземете.
За монтажа - пак те, естествено.

Автор:  Jack [ Пет Май 24, 2019 10:50 am ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

Да, ще звънна на асансьорния сервиз.
А самата система- за какви потребитески 'екстри' трябва да се гледа,
за да е надеждна и удобна за ползване - неща за които да се гледа предварително преди да се избира.
Под надеждна имам предвид не толкова да спира някой хипер-ентусиаст да я мами, а да не се поврежда за много дълъг период и
да не създава главоболия с ползването . Да е добре проектирана.

Автор:  741 [ Пет Май 24, 2019 11:48 am ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

От опита при нас, гледай за монтажа на четеца да може да се монтира скрито. При нас първия път го сложиха открито до таблото с бутоните и почти веднага някой го изкърти. Втория път го монтираха отзад и оттогава няма ядове.
Другото е интерфейса, да може удобно да се трие чип без чипа да е наличен, ако някой си е взел и после спре да плаща. И база данни с раздадените чипове, вързани с номер на апартамента.

Автор:  pechkov [ Пет Май 24, 2019 12:36 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

Сервиза за поддръжка на асансьори има удостоверение, разрешаващо извършването на тази дейност, и тъй като асансьорите са съоръжения от одобрен тип - не се разрешава да се извършват каквито и било неодобрени промени в конструкцията и схемите му. В сервиза това го знаят, и официално никой няма да се съгласи да монтира такова допълнително нещо.

От друга страна собствениците на сградата казват: "Тогава сервиза няма да си получи парите", понеже винаги има едни добичета, които си намират с какво да не са съгласни, и въпреки, че пушат по две кутии цигари на ден - всеки месец "нямат" едни шест лева за общите такси.

Неофициално мои колеги монтираха на няколко места от моите четци, като имаше и "нюанси" при изпълнението...

Първоначалния вариант беше да се монтира RFID четец в кабината на асансьора, и да се прекъсне тестатурата, за да не може без валиден чип да се задейства. … Тогава неплащащите собственици от входа започнаха да използват асансьора най-вече за товарни превози. Като се прибират от работа с една чантичка в ръка - най-демонстративно се качват по стълбите, но после слизат с кофите до мазето за дърва и въглища, товарят в асансьора от първия етаж, звънкат по телефона на някой от семейството горе, той натиска бутона на етажната площадка, за да извика кабината, и воала - неплащащия съсед пак си ползва асансьора без проблем.

Така че влезе в употреба системата ми за контрол на достъпа за до 16 врати (все още не съм почнал разширителния модул за 32 врати, но не се очертава на някой да му е нужен), в който вариант освен в кабината - се монтират RFID четци и на мястото на всички бутони по етажите с които се вика асансьора. Четците се настройват предварително с индивидуални номера (по номер на етажа), използват се наличните проводници за свързване без да е необходимо да се прокарват нови кабели, всички четци се свързват в паралел, и изпращат сигналите си към централата като в данните добавят и индивидуалния си номер, така че централата да "знае" от кой четец е изпратен код на чип, и ако е валиден - да задейства съответния изход. ... Централата се монтира преди таблото на асансьора (горе в асансьорната шахта), като се прекъсват съответните проводници, които иначе идват от етажните бутони, и се свързват към релетата на изходите.

Работата е пипкава, понеже монтажа на четеца в кабината трябва да се извърши така, че да е вандало-устойчив, и да се намери наличен кабел по който да се праща сигнала към централата. Или пък този четец да остане като отделен модул, и програмирането на чиповете да става на две места.

По етажните площадки монтажа е малко по-опростен. Колегата ми измисли да ползва наличните метални плочки, на които като премахне бутоните - остава дупка. В тази дупка набива пластмасова тапа като тези за мебели, и вътре в тапата монтира по-малка бобинка с феритна сърцевина. "Хваща" от по-малко разстояние, но работи устойчиво, досега не е имало ядове. Врътнята е с кабелите преди асансьорното табло, които трябва да се прекъснат и отклонят към релетата на централата. Трябва да го чопли някой, дето е наясно със свързването на бутоните на асансьора.

Но пак да упомена - монтажа на такава система е малко незаконно нещо. Има голяма вероятност хората от сервизната поддръжка да не са съгласни да пипат след това, и/или да го премахнат. Асансьорите също така подлежат на годишни проверки от друга инстанция, и проверяващите биха имали правото да спрат асансьора от експлоатация, ако не са на кеф въпросната сутрин. Знам, че това се прави по финансови причини, и никой от проверяващите няма да извади пари, за да плати таксите за поддръжката вместо длъжниците, но също така не ги интересува причината.

Автор:  stefan63 [ Пет Май 24, 2019 2:16 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

Гости как се посрещат при такава система?

Автор:  syscop [ Пет Май 24, 2019 2:19 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

Или те посрещат на вратата, или те повикват с тяхната карта.

Автор:  Jack [ Пет Май 24, 2019 2:24 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

Аз затова (закони, надзори) си мисля че системата е добре да е някаква минималистична ( примерно само прекъсване на масата в клавиатурата на кабината) ,
макар и допускаща един-два тариката ( то в момента при нас е епидемия от тарикатизъм - по пет-шест човека в по един апартамент и плащащи за един). Добре е да може
лесно (без техническа намеса) да бъде байпасирана само със завъртането от касиера на един паралелно свързан ключ ( при повреда или надзор ) И задължително да може да се изтриват чипове от системата без физическото присъствие на чипа.
Или алтернативен вариант който мисля е поставяне на CCTV в асансьора ( за доказване на тарикатите пред всички ) . Повечето от тея тарикати са с прилични работи и доходи и го раздават голямо добрутро, а когато се огледат и видят че никой не ги наблюдава- пазаруват в нощния магазин .

Автор:  stoyanoff [ Пет Май 24, 2019 3:03 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

Няма никакъв проблем с надзора, защото на практика те не се месят в защитните вериги, а само във веригите за повикване. Принципно е възможно някой да тръгне да се заяжда. Чувал съм какви ли не истории от колегите! Но трябва да сте изтеглили яко къса клечка(много тъп и запечен инспектор) или нещо да сте настъпали мотиката - да сте метнали хората от подръжката и т. н. То при хаспелите е като разграден двор - причини за заяждане с лопата да ги ринеш, даже и при читавите!
Иначе селска тъпотия! Така като чета положението е излязло извън контрол. Сега ще изхарчите една торба пари за четци, карти и т. н., за да се оключите от горе до долу, вместо да се разберете като големи хора за по 5лв на месец... Ама тъпотията не ходи по гората.

Автор:  pechkov [ Пет Май 24, 2019 3:40 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

stoyanoff написа:
… Сега ще изхарчите една торба пари за четци, карти и т. н., за да се оключите от горе до долу, вместо да се разберете като големи хора за по 5лв на месец...


Докато има балами - ще има и тарикати. Но на редовните платци им писва да са в ролята на балами. Така и така си плащат - по някое време предпочитат да платят още някой лев отгоре, но после им спадат месечните разходи, когато на тарикатите им бъде спрян достъпа. … А тарикатите се възползват до момента, защото имат възможност да ползват без да плащат. Как очакваш да се разбереш с такива нагли типове? Отмина времето, когато моралните наказания имаха ефект. Пробвахме с разлепване на снимки на длъжници във входа, със списъци кой колко дължи и прочие - ефект никакъв. Позовах се на закона, длъжника не е изпълнил задължението си според ЗУЕС, стигнахме до съдия-изпълнител, и… излязох аз виновен. Как тъй съм се осмелил да поискам пари!?!?!? Невиждана наглост!!! Анти-Андрешко!!! … Асансьора спря, сервиза не иска да го пипне, щото няма пари, а аз и останалите балами блъскаме по стълбите при положение, че си плащаме нашата част от задълженията… Тарикатите разчитат, че на баламите ще им е тегаво да се катерят по стълбите, и са наясно, че все някой ще извади пари да плати. Е, нема, братче. Ако трябва да плащам двойно - ок, ще платя, но ще го направя така, че тарикатите да не могат да го ползват.

Автор:  ToHu [ Пет Май 24, 2019 11:18 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

С монтажа на система няма никакъв проблем, яма нужда да го прави асансьорната фирма въпреки че е желателно.
Имаш два варианта карти които отключват само определени етажи, за твоят смисъл според мен е безмислено, карта която разрешава всички етажи, това е най-лесният вариант. Може да се монтира всичко само в кабината, да се захраниш от самият асансьор и обикновено се прекъсва масата на бутоните за етажите. Ако искаш да е малко по-културно, всички асансьори имат такъв вход на контролерите си, или да кажем всички по-модерни. Тогава е добре да се направи заедно с тези които допържат. в този случай обаче трбва и кабел в асансьора, ако има свободни чифтове от асансьорния кабел е лесно, ако няма да пуснеш хубав флекс кабел е скъпо, може да се пусне пач ftp което издържа 5-6 години, може и повече зависи колко се движи асансьора.
Самият контрол може да е абсолютно всякакъв.

Автор:  zaphod [ Пон Юли 08, 2019 2:48 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

по-добре рфид на входа, че може да отвориш със домофона, докато за асансьора трябва да слизаш всеки път като идват гости

Автор:  Jack [ Пон Юли 08, 2019 4:03 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

Цитат:
по-добре рфид на входа, че може да отвориш със домофона, докато за асансьора трябва да слизаш всеки път като идват гости

Това не е ли един вид положителна екстра- да не ти идват 'на гости', когато теб те няма да ги посрещнеш. Както и да не се посрещат 'гости' по цял ден и нощ, в сграда предназначена само за персонално и семейно живеене ( след работа -ядене, еб...не, спане). И да няма постоянни 'гости' от селУ - един човек регистриран наемател при управителя, един плаща асансьор, а пет-шест работника живеят и ползват (за сметка на редовни платци по другите апартаменти- самотни пенсионери с по 200 лв доход) Всеки един от тея нерегистрирани НЛО-обекти може да обере всекиго когато си поиска, вика по коридорите, държи тон, сере и ебе за наша сметка... Една трета от собствениците не плащат въобще през повечето година с аргумента -'не живеем тука' , а всяка седмица по два пъти си спират отдолу бараката и тракат асаньора. Такова чудо не е било никога - Ганьовска работа, виетнамско общежитие....
Обаче - чувам че RFID -овете отдавна са хакнати като средство за контрол и всяка групичка умници може да си изкара при ключар колкото си иска RFID работещи клонинги. Излиза че iBUTTON чип на асансьора май ще е по-ефективен с/у тая комунална пандемия.

Автор:  ToHu [ Пон Юли 08, 2019 4:34 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

И rfid и I button, ако им се използва само I'd-то могат да се клонират, ако трябва да е надеждно има такива които не могат да се клонират, но и картата е по-скъпа и четеца.
Но ганьовско е също да не идват гости в сграда... ала бала, когато някой живее там ако иска ще посреща гости денонощно, къде е проблема, в гостите в това че правят купони или? Като няма асансьор има стълби. Аз в жилищна сграда не виждам никакъв смисъл освен някаква скрита умисъл да се контролира плащането на асансьор. Това за мен е доста глупаво, асансьора просто се дели и се плаща от всички по равно, това е някаква смешна сума. Нима имаш различна такса за втори и седми етаж, а трябва, тогава просто трябва да се плаща по равно от всички. Издтевбнява се за стотинки.

Автор:  Jack [ Пон Юли 08, 2019 5:10 pm ]
Заглавие:  Re: RFID системи за асансьор?

Т.е. - ТоНи- в къщето в Америка можеш да се декларираш пред кансъла че живееш сам, за да плащаш 1/2 кансъл такса за ВиК, улично осветление , извозване на отпадъци, а да пуснеш 15 човека, може да не платиш въобще кансъл таксата казвайки че живееш другаде и накрая на годината няма да имаш запорирани от кансъла сметки след първото и единствено писмо-напомняне, без никой да те пита? Или в Америка не може, но в България-може. И проблем става ако и в България не може.
'Гости' не случайно съм го сложил в кавички - да се чете крадци/оглеждачи, нерегистрирани навлеци живееши по 10 човека а плащащи за 1, клиенти на нелегални офиси, хора които нямат права да пребивават в сградата по закон, защото създават рискове за живущите там. Говорим за частна сграда, а не за обществен клозет, и всички собственици сме на тоя акъл.

ToHu написа:
..., това е някаква смешна сума.


Говорим за 'смешната сума' от 960 лева непостъпили на годишна база от ползващи но неплащащи, които трябва да се разхвърлят на другите по сметките. Пълна цигания.

Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/