Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Съб Апр 20, 2024 2:02 pm
RFID системи за асансьор?
Автор |
Съобщение |
kalata23
Ранг: Популярен
Регистриран на: Пон Дек 15, 2014 10:05 pm Мнения: 324
|
Re: RFID системи за асансьор?
Според вас, колко от живущите в блока имат познанията и енергията да клонират чип? Това да не е Форт-Нокс.
|
Пон Юли 15, 2019 8:43 pm |
|
|
nikolay.kolev
Ранг: Популярен
Регистриран на: Пет Юли 05, 2019 2:38 pm Мнения: 347
|
Re: RFID системи за асансьор?
В нашия вход нито един от 24 апартамента но това става във всеки ключар.
|
Пон Юли 15, 2019 9:09 pm |
|
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm Мнения: 2586 Местоположение: Велико Търново / София
|
Re: RFID системи за асансьор?
Всички които могат да напишат "ключарски услуги" във Гугъл
|
Пон Юли 15, 2019 9:15 pm |
|
|
kalata23
Ранг: Популярен
Регистриран на: Пон Дек 15, 2014 10:05 pm Мнения: 324
|
Re: RFID системи за асансьор?
Да, но за целта, трябва някой да си извади доброволно дубликат, което пак опира до тезата, че няма как да спрете използването на асансьора със 125 KHz от неплащащи. Сега ми хрумна една идея, защо не използваш MIFARE? там данните се криптират има около 10-бита ключ, който администраторът може да смени много лесно. Освен това, може да го направиш всеки път да се сменя ключа след всяко ползване.
|
Пон Юли 15, 2019 9:30 pm |
|
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am Мнения: 10615 Местоположение: София
|
Re: RFID системи за асансьор?
Отговорил си си сам, а именно:
|
Вто Юли 16, 2019 12:06 am |
|
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm Мнения: 2586 Местоположение: Велико Търново / София
|
Re: RFID системи за асансьор?
Има някои особености. 1. Обикновеният статичен код е подходящ когато трбява да си отключваш ти и ти решаваш дали да дадеш на друг да отключва там. Това е само ID . Добро е за отключване на заключени обекти които не трябва да се отключват от външни лица. 2. ID с брояч. Ако решат 10 тариката да плащат колкото един тарикат е добър вариант. Плащащият тарикат ще плаща масрафа на всички тарикати от групата. 3. Динамичен код. Осигурява синхронизация на един чип/карта - при всяко използване ID кода се сменя. НЯМА СМИСЪЛ да се копира оригинала, след едно използване - синхронизация на съответния потребител кода се сменя и остналите дупликати губят синхронизация. Може да се даде на един човек един чип и да му се сложи месечна такса за един човек. Няма опасност да се вмъкнат повече хора в едната такса. 4. Скачащ код. При динамичния код, новият код (дори и случайно генериран) се предава за запис към чипа. Това дава възможност комуникацията (кода) да се проследи от трети лица. Същото важи и за обикновеният статичен ID код. И той може да се проследи от трети лица. Това важи с особена сила за дистанционни за автомобили които използват ефира - комуникация от порядъка на метри. Изобщо комуникация уязвима на трасиране. При скачащият код само приемника/четеца знае как чипа/дистанционното ще/може (да) скокне. Това е протокол който е защитен от трасиране. Също изисква първоначална синхронизация. Не е необходим за RFID на 125 kHz. 5. Смяна на ключа на MIFARE - това е 13.56 MHz. Реално 3 - Динамичен код и не много малък обхват за трасиране. MIFARE картите чиповете са по-скъпи от 5577, бях направил система със динамичен код за 5577, които работят на 125 kHz, обаче работи малко бавно, първо докъм 4сек, мъргазите недоволничат, е после стигнах до около 1 сек. време за синхронизация. Не съм виждал система с динамичен код на 125 kHz със 5577 . Не се знае ресурса за презапис на 5577 чипове карти
|
Вто Юли 16, 2019 12:39 am |
|
|
pechkov
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 3:45 pm Мнения: 420 Местоположение: Монтана
|
Re: RFID системи за асансьор?
Понеже от известно време работя по мой проект за дистанционно управление, което наистина да бъде с неразбиваем код - се занимавах и да проуча досега съществуващите модели дистанционни. "Скачащия" код в един най-общ случай представлява промяна на няколко бита от предадената поредица в ефир при всяко използване на идентификатора. При по-читавите случаи се използват наготово ен/де-кодери, като например на Майкрочип изделието с KeeLoq алгоритъм. При него скачащата част е 32-битова, и доста сериозно затруднява средностатистическия 'айдук. Но всички тези решения страдат от недостатъка на алгоритмите, при които дадена кодирана част подлежи на декодиране, за да може централата да "знае" дали изпратения код е валиден. Доколкото знам KeeLoq алгоритъма отдавна е разбит, и е въпрос на добра подготовка от страна на злонамерените лица. Но всички по-читави варианти за защитени идентификатори са и доста по-скъпи. Дали потребителите биха били готови да платят по 15 лв за всеки идентификатор, за да бъде неразбиваем кода?
_________________ Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!
|
Вто Юли 16, 2019 12:58 am |
|
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm Мнения: 2586 Местоположение: Велико Търново / София
|
Re: RFID системи за асансьор?
При моят динамичен код се ползва случайно генериран нов. Реално той няма как да се отгатне или прогнозира със кодов анализаторПроблема е, че той се предава обратно към чипа/картата / пулт за дист. управление и може да се трасира. Тогава третото лице ще знае новият ID код При 125 kHz разстоянието за четене е много малко, а и системите не са някакви суперсекретни Варианта ако си със дистанционо, е да се съставят някакви таблици със случайно генерирани кодове, само че след изчерпването им трябва да се генерират нови таблици и да се презаредят във master / slave устройството. Освен това всяко използване на трасируем код е допустимо един път. Ако ти щракаш на дистанционното на колата, а то няма обхват, ще ти изхаби таблицата за нула време без да се ползваш от системата
|
Вто Юли 16, 2019 1:07 am |
|
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm Мнения: 2586 Местоположение: Велико Търново / София
|
Re: RFID системи за асансьор?
Освен това ако направиш възможно да се прескачат много ID, таблицата става по-уязвима. Например при дистанционните мисля, че е 16 пъти без синхронизация. Щото нали това значи, че вместо 1 възможен имаш 16 варианта валидни за нацелване (пробив на системата) във всеки момент. Демек от всички битове махаш 4 които могат да се нацелят.
|
Вто Юли 16, 2019 1:19 am |
|
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am Мнения: 10615 Местоположение: София
|
Re: RFID системи за асансьор?
Имам чувството че се опитвате да намерите адекватно техническо решение на икономико-юридически дела... Оставам с впечатление че пропуснахте и частта в която споменах нещо за самоуправството...
|
Вто Юли 16, 2019 9:06 am |
|
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm Мнения: 27998 Местоположение: София
|
Re: RFID системи за асансьор?
Отнесен към асансьор този въпрос има някакъв практически смисъл да бъде дискутирани ли ако се говори за сграда с много високо ниво на сигурност или асансьора спира директно в имота на живущият, има вече такива сгради и у нас.
|
Вто Юли 16, 2019 11:08 am |
|
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 9:44 am Мнения: 1034
|
Re: RFID системи за асансьор?
Самоуправство е, ако чипът спре да отваря входната врата, тогава да. Навремето обаче имаше стари асансьори, дето искаха монета за да тръгнат. Когато асансьорът не тръгва без да си му пуснал стотинка или да си платил месечната вноска, не го виждам като самоуправство. Обаче е мизерия и няма много смисъл.
|
Вто Юли 16, 2019 11:24 am |
|
|
pechkov
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 3:45 pm Мнения: 420 Местоположение: Монтана
|
Re: RFID системи за асансьор?
Отнесено към паричния въпрос, при положение, че има "едни сметки" от порядъка на 500-800 лв на година, които трябва да се плащат, за да върви асансьора, и тарикатите упорито не искат да плащат тяхната част от сумите… Най-простичкото решение е да размахат поучително пръст на тарикатите, и да им кажат: "Повече няма да правиш така!", но от практически опит знам, че това решение не върши работа. Бил съм домоуправител, сега съм касиер на входа, така че - вервайте ми! Остават технологичните решения, като RFID 125 kHz е най-достъпно като цена според това какво може да се постигне. В предишни постинги описах защо блокирането на кабината не е достатъчно, и как се използват бутоните на етажните площадки. Копирането на чип технологично е възможно и лесно в случай, че някой добросъвестен съсед сподели чипа си с тарикат. Снифенето на чип с друго технологично средство не е по възможностите на средностатистическия тарикат. В най-общия случай инвестирането на "едни 300 лв" излиза по-евтино за добросъвестните съседи, отколкото сметките за поддръжка и ток да са изцяло за тяхна сметка, докато тарикатчетата си развяват дирниците безплатно по етажите.
_________________ Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!
|
Вто Юли 16, 2019 11:43 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 9 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|