Отговори на тема  [ 85 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
Да помоля за дребна услуга ... 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm
Мнения: 3545
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
Петко - първо уточни какво точно искаш да провериш за "фалшивост". Защото аз се сещам за поне десетина параметъра, които са по-важни от входния капацитет, поне що се отнася до приложението им в импулсни схеми.
За мен например много по-важна би била енергията за единичен пробив. Или топлинното съпротивление кристал-площадка :)

_________________
Хайде де!


Пон Май 20, 2019 5:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm
Мнения: 2580
Местоположение: Велико Търново / София
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
Той се интересува да разпознава фейк транзисторите по някакви белези - в случая капацитет. Щот те китайците могат вече всякаква маркировка да правят и не се различават ментетата от оригиналните. Въпросът е, че не се знае какви ментета с какъв капацитет може да се появят на оазара.
Относно надежността - да мисля в реални условия се тестват добре т.е. запоени в електрожен. Тук има една особеност която съм чел в аудиофилски форум и не знам колко е вярна. Става дума, че в някои пределни режими транзисторът не изгаря веднага, а се получават микропукнатини в структурата на кристала. Това явление има "натрупващ" се ефект и след определено време работа транзистора "гори". Един тест с по-голямо натоварване би решил този казус. Примерно ако партидата транзистори работи в 350A електрожен, би трябвало да са надеждни в електрожен на 160A. Разбира се няма да запоиш тези екземпляри, които са работили в 350 амперовия, тъй като може вече да са били частично увредени.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Пон Май 20, 2019 9:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
Аз по-нагоре сериозно питах за харектериограф. Не е необходимо да е нещо супер-дупер, за куфар пари. Има и по-любителски ориентирани проекти, които с малко преправяне (да се пипнат в посока нагоре обхватите за ток и напрежение) вероятно биха били приложими за целта.


Пон Май 20, 2019 9:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm
Мнения: 3545
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
В предишната работа имаше характериограф, нещо на тектроникс беше, не помня модела, но беше само за лампи. Бях тръгнал да проектирам една приставка за мосфет транзистори, но малко след това напуснах... За подобни приложения обаче е почти безпредметно толкова да се усложняват нещата. Достатъчно е да свалиш тока и напрежението в дрейна при реален гейтов импулс и да си сметнеш и времената и загубите.

_________________
Хайде де!


Пон Май 20, 2019 11:15 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Яну 19, 2012 10:06 pm
Мнения: 362
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
Да ! Да , аз затова бегло споменах във първият си пост ,че изшмергилих три опукани за да им сравня физическият размер на кристалите - това би било доста по обективна оценка за тока който могат да комутират (пак със известни уговорки) , Но допускам (да не кажа ,че съм убеден) , че капацитета е функция от площта на кристала - оттам бързо и лесно може да се следи за "качеството" (не ,че не могат да спаралелят във един корпус два транзюха ... със всички произтичащи от това приключения )

_________________
Първата жертва на войната пада ... Истината !


Вто Май 21, 2019 7:01 am
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
с харектариограф могат да се свалят статичните характеристики, които са напълно безполезни за транзистори, предназначени изключително за работа в импулсен режим.
а свалянето на преходните характеристики за прибори с много волти и ампери абсолютно не е тривиално. дори кратката лекция ще излезе твърде дълга.

входния капацитет е функция на броя на паралелните фетове, които клатят биполярния. обаче именно биполярния е ключа към бараката, а фета е само за да го задействаш по подходящ начин в точния момент. и няма никакъв начин да му свалиш базовите характеристики, дори да съблечеш кристала успешно.

затова се оценява цялата система фет-биполярник, в импулсен режим, не толкова като VA характеристика, а като енергия (по-скоро загубата й) при превключванията. на това силно влия е температурата, респективно термалните съпротивления кристал-корпус-радиатор. от различния характер на приложение (трифазен инвертор или заваръчен апарат, примерно) следва и различна компановка на горната система. искам да кажа, че транзистори/модули за трифазен инвертор за мотор почти винаги не са подходящи за заваръчен режим. за него си има други, наточени специално за особеностите му.

петко, разбира се, няма сили да открие рисърч лаб за особеностите на китайската IGBT промишленост, освен ако не глътне някой грант от половин милион.
далеч по-просто е да ги тестваш на място. и още по-просто е, ако 'репутация' е значима стойност в уравнението, просто да си купуваш истински транзистори


Вто Май 21, 2019 7:48 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Яну 19, 2012 10:06 pm
Мнения: 362
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
Да ! Дедо Боре - отново изчерпателен и максимално обективен ... остава да постъпя по Соломоновски и ... да поръчам от няколко доставчици по малко (да пробвам "стоката") ... и да се надявам ,че при следващото ми заръчване бай Китай ще бръкне във същото чекмедже като ми изпраща втора партида !!

_________________
Първата жертва на войната пада ... Истината !


Вто Май 21, 2019 7:59 am
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
Като теглиш чертата да не се окаже по-евтино да поръчваш чарковете от бай фарнел или бай маузер?


Вто Май 21, 2019 9:31 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 11:02 am
Мнения: 8873
Местоположение: Разград
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
@Petko - не че се заяждам ама на снимката в единия ъгъл се вижда едно "тънко" черно кабелче дето е хванато за токовото "шунтче", което е кажи речи една педя, ама не се вижда. Айде без да си видял цялата картинка, недей оценява електроженчето и продължавай да си чоплиш по китайчетата с унифицираните платки. Апропо машината е доста дърт (но работещ) Artec аргонов апарат с водно охлаждане. Има проблеми със старите кондензатори само - причина да пукне транзистора.


Вто Май 21, 2019 10:28 am
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Яну 19, 2012 10:06 pm
Мнения: 362
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
... Мерси на всички взели отношение по Темата ми ... поръчах днес "мостри"
от три различни канала ... ще наблюдавам/експерементирам във времето ... при интерес пишете на лични - ще споделям резултатите !!!

_________________
Първата жертва на войната пада ... Истината !


Вто Май 21, 2019 7:53 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3212
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
Фалшификатите обикновено се различават по външен вид. Въпреки че напоследък почнаха да правят и доста добри (на външен вид) такива.
Общ вид на корпуса - калайдисани крака, надраскан корпус, нискокачествен надпис, следи от пренадписване, следи от разпояване и т.н.
Купи си един оригинален и го ползвай като база. Вероятно няма да откриеш "аналози" сред китайските. Понякога се случва да пратят и оригинални чипове, но такива които не са минали тестовете и са били отхвърлени.


Чет Май 23, 2019 12:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 11:02 am
Мнения: 8873
Местоположение: Разград
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
Ние като търсихме нашите, всички пишеха че са "оригинални". Имаше на цена по $200 и по $20. Рискувахме с нещо по средата. Слава богу работят. Ама как да го различиш - и на оригиналния (смъкнат от машината) надписа е правен на ситопечат с бяла боя. Че даже ако се заинатя да си припомня как се прави сито, ще го напечатам не по зле :)


Чет Май 23, 2019 6:43 pm
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Яну 19, 2012 10:06 pm
Мнения: 362
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
В телеграфен стил (дано някой му помогне това инфо) - дойдоха 10 бр 60N60 от една партида - след тривиално замерване на гейтов капацитет (измерени със НЕПРОФЕСИОНАЛЕН уред) стойностите варират от 1.95 нано фарада до 0.10 нано фарада !!!
(Прилагам снимка)


Прикачени файлове:
IMG_20190625_182303.jpg
IMG_20190625_182303.jpg [ 799.31 KiB | Прегледано 3920 пъти ]

_________________
Първата жертва на войната пада ... Истината !
Вто Юни 25, 2019 7:53 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
Мерене с мултимер може и да не е вярно, но ако всичко друго е било както трябва пак доста големи разлики.


Сря Юни 26, 2019 1:18 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 12:31 pm
Мнения: 3282
Мнение Re: Да помоля за дребна услуга ...
Зъболекарите и ветеринарите имат едни малки рентгенови машини, с които би могъл да намериш очевидни ментаци, празен корпус, твърде малък кристал, т.н. но опреш ли до характеризация става по-сложно. Иначе не пречи да помолиш някой познат стоматолог да ги щракне от любопитство


Сря Юни 26, 2019 6:59 am
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 85 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни