Отговори на тема  [ 67 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Управление на триак 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Управление на триак
Имам проблем с управлението на триак. Схемата работи много добре през транзистор но когато сложа триака почва да пулсира пробвах директно през резистор без MOC3020 но проблема си остана. входящата честота е 100Hz а захранващото напрежение е 50 Hz мисля че тука нещо се разминавам. Трябва ли да изправям напрежението на 220В за да работи на 100 Hz?
Изображение

Искам да управлявам нагревател 1.5 кВат


Вто Ное 04, 2014 10:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение .
.


Вто Ное 04, 2014 11:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: .
bongo_x2 написа:
.

:D помислих си че муха е влязла в къщи и е минала през монитора.


Вто Ное 04, 2014 11:43 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран
Аватар

Регистриран на: Пон Окт 17, 2005 10:00 am
Мнения: 249
Местоположение: Sofia
Мнение Re: Управление на триак
Махни масата която идва от силовата част на катода на диода в МОС2030 и си я включи към масата на микроконтролера

_________________
Когато някой ти каже, че няма начин, значи има начин


Вто Ное 04, 2014 11:55 pm
Профил WWW
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Управление на триак
Обаче нещо не схващам. Какви са тези 100 Hz към оптрона? Да не си го направил с ШИМ?

То не че не може да стане с ШИМ, но трябва да го синхронизираш по фаза със захранването. Предполага се, че RA4 на процесора е точно за тази работа свързан с тоз резисторен делител, но какво е напрежението, което идва отгоре? На TTL ниво до около 0.8 волта си се счита за логическа "0", малко мъчно ще хванеш синхронизация, ако напрежението е ниско. А с тия два резистора по 10к не ми изглежда да си му подал 220 волта директно.

Ето ти пример на една схема със свободен код от "Млад конструктор":
http://www.constructor.bg/mk/IR_regulator.htm

Абстрахирай се от управлението (вдясно от процесора), и разгледай захранването на процесора и връзката към триака.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Сря Ное 05, 2014 12:08 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Управление на триак
linoko написа:
Махни масата която идва от силовата част на катода на диода в МОС2030 и си я включи към масата на микроконтролера


Това го правих, няма разлика!


Сря Ное 05, 2014 12:15 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Управление на триак
pechkov написа:
Обаче нещо не схващам. Какви са тези 100 Hz към оптрона? Да не си го направил с ШИМ?

То не че не може да стане с ШИМ, но трябва да го синхронизираш по фаза със захранването. Предполага се, че RA4 на процесора е точно за тази работа свързан с тоз резисторен делител, но какво е напрежението, което идва отгоре? На TTL ниво до около 0.8 волта си се счита за логическа "0", малко мъчно ще хванеш синхронизация, ако напрежението е ниско. А с тия два резистора по 10к не ми изглежда да си му подал 220 волта директно.

Ето ти пример на една схема със свободен код от "Млад конструктор":
http://www.constructor.bg/mk/IR_regulator.htm

Абстрахирай се от управлението (вдясно от процесора), и разгледай захранването на процесора и връзката към триака.


И това го правих и синхронизацията работи.
На МК най вероятно не е на тази честота.


Сря Ное 05, 2014 12:20 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Управление на триак
Тая маса задължително я откачи от триака, иначе оптичната ти връзка се обезсмисля напълно.
Би ли пояснил какво точно имаш предвид под "почва да пулсира"?

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Сря Ное 05, 2014 12:20 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Управление на триак
Премигва гадно с прекъсване а с транзистора няма проблеми но захранвам на 12В DC


Сря Ное 05, 2014 12:23 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Управление на триак
Н'бабане Гт'муан'га написа:
Тая маса задължително я откачи от триака, иначе оптичната ти връзка се обезсмисля напълно.
Би ли пояснил какво точно имаш предвид под "почва да пулсира"?


Изпълнено! :)

Изображение

П.П.има и маса мъ няма бира


Последна промяна timt на Сря Ное 05, 2014 1:40 am, променена общо 1 път



Сря Ное 05, 2014 12:48 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Управление на триак
Колега, нещо малко ми се губи и не знам това грешка ли или не. Очевидно масата на процесора е там където са свързани бутоните и зумера, но никъде не виждам символ за маса. Ако от това нещо така си правил платка то там ти е останало без да има връзка, не знам как точно си го подкарал но така схемата е грешна :)


Сря Ное 05, 2014 1:07 am
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Управление на триак
timt написа:
На МК най вероятно не е на тази честота.

Трябваше да прочетеш и описанието от МК.

Става въпрос, че процесора НЕ генерира честота, а се съобразява с полупериодите от променливото напрежение. В схемата от МК са "хванали" началото на положителния полупериод с един пин на процесора, но после чрез вътрешен брояч симулират началото на отрицателния, така че триака да се отпушва с подходящото закъснение.

Ако просто пуснеш един ШИМ от процесора - при DC консуматор ще работи прекрасно и няма да му трябва синхронизиране с никакви полупериоди на променливото напрежение, но AC е с два полупериода, и е твоя грижа да синхронизираш ЗАКЪСНЕНИЕТО на изходния сигнал за отпушване на триака.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Сря Ное 05, 2014 2:01 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Управление на триак
Май точно това се получава. Сега разбрах че ми е тъпа синхронизацията.
Направил съм го по най тъпият начин. Генерирам честота която се синхронизира с началото на положителният полупериод но синхронизацията е до там че когато получи инпулс да разреши на изхода да пропусне.
Ще коригирам програма.


Сря Ное 05, 2014 2:15 am
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Управление на триак
timt написа:
... когато получи инпулс да разреши на изхода да пропусне.
Ще коригирам програма.


Имай предвид, че триака не е като транзистора, и като му се подаде импулс за отпушване - се отпушва, и остава отпушен, дори и да спреш тока на управляващия му пин. Запушва се, когато му се спре напрежението между двата анода (в края на полупериода на променливото напрежение.

Променливото напрежение е с честота 50 херца, т.е. всеки период е с продължителност 20 милисекунди (по 10 милисекунди на всеки полупериод). "Хващаш" началото от синхронизиращия вход на процесора, и започваш броене в програмата. Например ако искаш да пуснеш 50% ефективна мощност - отброяваш 5 милисекунди (половин полупериод), и подаваш кратък импулс за отпушване на триака... Той остава отпушен до края на полупериода, а ти в програмата отброяваш още 10 милисекунди (такава е времевата разлика между двата полупериода), и подаваш втори кратък импулс за отпушване. Така ще имаш управление и на отрицателния полупериод, тъй като синхронизацията ще се "хваща" през RA4 само на положителния. Колкото по-голямо закъснение правиш за отпушващия импулс - толкова по-ниска ефективна мощност ще се падне на консуматора.

Всъщност понеже променливото напрежение не е точно 50 Hz, а може да варира +- 0.1 до 0.3 Hz, е по-добре да съкратиш времето за отброяване например с 0.2 милисекунди, или да ограничиш "намаляването" на процентите до някакъв конкретен минимум (например до 20% да е най-ниската стойност), така че отпушващия импулс за триака да не се падне точно в края на полупериода. Ако се случи това - при колебания в честотата може да се случи управляващия импулс да хване началото на следващия полупериод, и тогава се получава погрешно отпушване.

В крайна сметка на изхода RA3 пак ще получиш честота около 100 Hz, но няма да е генерирана през ШИМ, а ще е просто резултат от логиката на управление.

Това е от мен засега, опитай, пък ако пак не става - пиши, ще направим кафе, и ще мислим пак.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Сря Ное 05, 2014 11:26 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Управление на триак
Триака (както и тиристора) запушва когато спре да протича ток. Това, че съвпада с минаването на напрежението през нулата, не означава че запушва от това, че няма напрежение. Нулевия ток е следствие от това, че няма напрежение.


Сря Ное 05, 2014 11:58 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 67 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни