| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Защитни ESD диоди в паралел http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=16281 |
Страница 1 от 1 |
| Автор: | Grubi [ Съб Дек 29, 2018 3:16 pm ] |
| Заглавие: | Защитни ESD диоди в паралел |
Излиза ми ситуация в която имам платка, на чиито RS485 изходи има навързани защитни ESD диоди, но в конкретния случай паралелно на тези изходи, има включна допълнителна/сателитна платка с "входове" на която също има същите зашитни диоди (отдалчена на 40см). Т.е. кутията/усторйството има преден - входен и заден "изходен" панел. Диодите са от този тип https://www.digikey.com/catalog/en/part ... ries/31074 Ясно е, че в такава конфигурация, ще държат на по-голям ток, както е и ясно, че няма два еднакви диода и единия ще изпуши преди другия. Т.е. да имам диоди само на основната платка (които се монтират по принцип, защото има и вариант без сателитна платка) или и на двете? Въпроса е дали това може да навреди по някакъв начин на RS485 комуникацията или да има други неприяртни ефекти? |
|
| Автор: | Bai Ui [ Съб Дек 29, 2018 3:21 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
това е варистор, не е диод пп странно, означен е като TVS диод на документацията. иначе на въпроса ти - не би трябвало да се отрази на комуникацията, капацитетът е 10 пико фарада, което сигурно е много под капацитета на линията, по която осъществяваш връзката. |
|
| Автор: | MYXATA [ Нед Дек 30, 2018 6:37 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
grubi, наскоро ручах едни жъбето точно по този въпрос - един TVS diode имаше твърде голям капацитет за 10Мбит линия, та правих една гимастика.... та вих колко ти е допустимият капацитет за скоростта на данни дето премяташ по линията... |
|
| Автор: | Grubi [ Нед Дек 30, 2018 8:08 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
не повече от 1-2 мегабита, даже и това е много |
|
| Автор: | itso.t [ Нед Дек 30, 2018 9:15 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел | |||||||||
Затова в специализираните чипове за защита, преди TVS има диоди... |
||||||||||
| Автор: | ToHu [ Пон Дек 31, 2018 11:03 am ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
Има стандарт за максимален капацитет на линията. Ако са само твои у-ва може да вземеш на твой те драйвери, но новите носят доста но това не е гаранция. Това също ще намали максималната дължина на линията. |
|
| Автор: | Bai Ui [ Пон Дек 31, 2018 12:29 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
Малко извън темата - искам да попитам тези, които са имали проблеми с комуникации по диференциални линии - Rs485, RS422, etc: използвате ли slew rate control трансмитери и шунтови резистори в началото и в края на мрежата? |
|
| Автор: | ToHu [ Пон Дек 31, 2018 12:35 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
Какво разбираш под шунтови, ако говориш за терминиращи те са задължителни почти винаги освен ако не си на ниска скорост и къс кабел. Ако говориш за резистори в изхода на драйверите, не ми се е налагало, може би при някои драйвери в зависимост от индуктивност и капацитет на линията да се налага. А USB съм имал проблеми с такива. П. С. Аз за 485 не съм използвал драйвер с променлива скорост на нарастване, там само с резистор ама дали се налага.. |
|
| Автор: | Bai Ui [ Пон Дек 31, 2018 12:37 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел | |||||||||
Да, терминиращите - 120 ома. Не е задължително при ниски скорости - под 2 мегабита но тия двете решения винаги ми решават проблемите - slew rate control е за комуникации до 2 мегабита и намалява в пъти смущенията и "звъненето" на линията. |
||||||||||
| Автор: | ToHu [ Вто Яну 01, 2019 2:51 am ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
Ами без тях линията няма да е съгласувана в повечето случаи, което при къс кабел и ниска скорост може да не се усети, но при високи скорости започва да влияе доста. То ако е 485 зависи и къде ще го сложиш, много често топологията е като рисунка на пикасо. За фронта нямал съм проблеми със звънне поне не съм го виждал, но над 512kbp 485 май не съм пускал. |
|
| Автор: | Nikola Kirov [ Вто Яну 01, 2019 7:09 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
Не е само звъненето. Устойчивостта към смущения се подобрява много ако линията е правилно терминирана. Имам едни системи по Modbus на 19200 и от едната страна има 5.5KW инвертор без филтър. Не е някакво съвсем дърво даже. Сименс е. Ако не е терминирането постоянно прави грешки при комуникацията, с терминирането никога нямам грешни пакети. А дължината на линията е има няма 30 метра. |
|
| Автор: | stoyanoff [ Сря Яну 02, 2019 2:32 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
Не само терминаторите(120ohms), но и пул ъп/даун резисторите, защото контролират устойчивостта на линията. Смята се, но не мога в момента да изнамеря подходящ документ! Не помня точно как беше, но 100% оказва влияние, защото е възможно при грешно подбрани стойности там, дори от двата края да има 120 ома с много малък толеранс, да не може да се осъществи комуникация. Дори и при линий от няколко десетки см... |
|
| Автор: | Bai Ui [ Сря Яну 02, 2019 2:40 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
Те тия pull up/down са да задържат устойчиво логическо ниво при отсъствие на управление |
|
| Автор: | ToHu [ Сря Яну 02, 2019 5:50 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
Pull up/down нямат нищо общо с надеждност на комуникацията, бай уй е писал за какво са. Единственият проблем може да е по-нисък фрейм рейт заради фалшиви пакети. Отделно има трансивъри които са фейл сейф по при цип. Тия резистори са дърво при изолирани драйвери/приемници. Ако имаш подобен проблем по-скоро си ревизирай протокола, имаме системи в заводи с хиляди м кабел без пул ъп/даун. |
|
| Автор: | nikolay.kolev [ Пет Юли 05, 2019 3:41 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защитни ESD диоди в паралел |
Темата е старичка, по отношение на високия капацитет който е в прехода на TVS-а може да се реши с мостов изправител който е желателно да бъде с "бързи" диоди. |
|
| Страница 1 от 1 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
