|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 7:32 pm
| Автор |
Съобщение |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3850
|
 PCB магии
ДедоБоре, как ги правят тези магии? Това на ASRock е за новия X299 чипсет в mini-ITX формат. Ако се напълни догоре с 18-ядреното прасе на интел, 3.2GHz DDR4 и 1080Ti на Nvidia ще глътне половин киловат... как я отделят тази топлина от 17см х 17см не ми е никак ясно.  А от ябълката избиха отново конете, като стане въпрос за интеграция. Който е рутвал платката сигурно е извънземен.  
|
| Пет Сеп 29, 2017 6:05 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12118 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: PCB магии
е гати ужасТът - радвам се, че не взеха (и гроздето е зелено), но ако някой ме накара да правя такова нещо...ще си хвърля ключовете на масата защо е тоя мазохизъм? защо?
|
| Пет Сеп 29, 2017 6:10 pm |
|
 |
|
0xff
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пон Сеп 18, 2017 1:52 am Мнения: 75
|
 Re: PCB магии
HCL, то ще глътне 1 киловат ама топлината не се отделя от пътечките на платката ами от процесора. Пътечките са ниско-омни и не би трябвало да отделят топлина като при мосфет в ключов режим.
|
| Пет Сеп 29, 2017 6:24 pm |
|
 |
|
MYXATA
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm Мнения: 4916 Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
|
 Re: PCB магии
HCL това кой телефон е? не ми се вярва да е последния...
_________________ ... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !
|
| Пет Сеп 29, 2017 6:47 pm |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
 Re: PCB магии
Няма чак толкова магии. Всичко е концентрирано е 1 чип - процесора или SoC. X299 дъната ги проектират за 200Вата в процесора, значи дъното трябва да разсее максимум при 90% КПД 20 вата. Предполагам че КПД-то им е даже повече и единственото което трябва да охлаждаш, както 0xff каза, е процесора. В него е всичко, а на дъното има само един чип PCIe хъб, който осигурява SATA, USB, audio и Ethernet. A за Apple нетбуците и телефоните предполагам, че там нямат ограничение колко слоя ще е платката. Дали е 20 или 30 слоя за тях няма значение - зомбитата си плащат.
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Пет Сеп 29, 2017 6:58 pm |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3850
|
 Re: PCB магии
@МУХАТА това е новата 8-ца. За Х-ката ще има след около месец.
@0хff, прави си. Аз ги смятах четвърт киловат за проца и четвърт за графиката. Но като добавиш паметта и надуеш всички клокове на макс може да стигне и киловат.
Искаш да кажеш, че опроводяването на платката не представлява сериозен проблем от термална гледна точка?
|
| Пет Сеп 29, 2017 7:10 pm |
|
 |
|
stoyanoff
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm Мнения: 2251
|
 Re: PCB магии
Кой казва, че това работи на пълна мощност?! То, че са наслагали 100 ядрен процесор и 1000 хиляди рам, не значи, че реално можеш да ги използваш... Все едно си купуваш ка'с'т'фон с надпис 2000W....
_________________www.elkran.com
|
| Пет Сеп 29, 2017 7:13 pm |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3850
|
 Re: PCB магии
@ike i9-7980XE дърпа над 400W вата при стабилен overclock, а предполагам буфера е минимум 50%. Т.е. дъното би следвало да е конструирано за 600W CPU.
Интересно как охлаждат паметта. Четири канала при 3-4 GHz, а там няма нито вода ни перки.
|
| Пет Сеп 29, 2017 7:18 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10103
|
 Re: PCB магии
ми сложили са нови кутийки, махнали са стари. общо-взето компановката е почти същата, само да добавили израстъци за купищата MIMO антени. смеехме се, че притежателите на айфони не трябва да ги търсиш - те сами си го показват. ама май и ще светят със собствена светлина скоро. още в петицата имаше 01005 компоненти, при това индуктивности айфона е правен на ментор. със сигурност има тийм за паралелно рутене. стандартния лиценз позволява 15 едновременни клиента, но предвид фирмата, може да са им пуснали и повече. та за 3 месеца 30 души на тръстиката и после една година в лудницата, е нормален срок и приемлив разход. като се замислиш за какво го правят... --- дъната май вече и само с процесор работят. откак вкараха директно по 30-60 PCIe линии в кора, необходимостта от 'южен' мост не е толкова очевидна. може би има нещо тривиално за BIOS-а и за сериините портове, но ако са ги клъцнали от дъното, може да минат и без него. там графика, памет, SATA, SSD, мрежи, че и USB3 - всичко е директно в проца. чиповете ги връзват на ниво корпус - няколко кристала с ядра, един хипер-транспорт между тях, всичко бондирано вътре. от 2000 крака половината са захранвания, другото диференциални сигнали и малко памет. модерните PMIC чипове докарват 96% КПД - 6 и 12 фази вече не са рядкост. и почти нямат нужда от охлаждане. новите DDR и те не греят много заради динамичната терминация. останалата температура - нагоре през перките или през водата. не знам каква е модата - клъцнаха ми достъпа до сайта и вече и аз гледам само картинки по нетя.
|
| Пет Сеп 29, 2017 7:34 pm |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3850
|
 Re: PCB магии
@stoyanoff, зависи какво разбираме под пълна мощност. Пълна мощност без овърклок при възфушно охлаждане е quality gate с многочасов MTBF. При овърклок няма гаранции разбира се, но дори и без него при X299 имаме 500W, които на мен ми изглеждат като безкрайно много. Чиповете които дялкам дърпат по 1-2W и thermal throttling си е сериозна тема... но нямат охлждане и ги блъскаме на мноооого тесни места.
Последна промяна HCL на Пет Сеп 29, 2017 7:49 pm, променена общо 1 път
|
| Пет Сеп 29, 2017 7:46 pm |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
 Re: PCB магии
Прав си, че като клокнеш 18 ядреното чудовеще доста стотин вата гълта, но не е задължително точно това mini-ITX да може да овърклоква. Достатъчно е само 200 вата да отдава дъното са да е всичко по спецификация. А ако искаш да клокваш, тогава си взимаш голямо дъно, като това: .png)
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Пет Сеп 29, 2017 7:49 pm |
|
 |
|
stoyanoff
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm Мнения: 2251
|
 Re: PCB магии
Дам! Има много неща, които могат да се направят, за да няма проблеми с температурата. Като например при загряване над определена температура да му свалят честотата и готово... Или да не работят половината ядра... Защото до колото ми е известно при телефоните има ядра, които са заделени само за някой функции примерно 1 ядро чака жестови команди, едно примерно за разгровори и на практика не го натоварваш на 100%. Примерно натоварваш само 10тина ядра, защото системата не ти дава да използваш останалите за процеса, който въртиш...
_________________www.elkran.com
|
| Пет Сеп 29, 2017 7:57 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: PCB магии
Ама защо бъркате процесота с борда, от как няма северни мостове нещата са по-прости за рутенe.
|
| Съб Сеп 30, 2017 3:33 am |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3850
|
 Re: PCB магии
Аз ги обърках щото не разбирам от материята и си мислех, че топлообмена е проблем при процесорната платка. Обаче от отговорите на колегите разбирам, че не е така.
А платаката с телефона беше замислена като отделна тема относно дали рутенето е предизвикателство. Което ме отвежда на въпроса - има ли някакви ограничения (освен финансови) откъм номера на слоеве когато разстоянията м/у чиповете не са големи спрямо честотите на интерфейсите.
|
| Съб Сеп 30, 2017 4:04 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: PCB магии
За тая с телефона си е предизвикателство, доста по-голямо от асрока. Ами има и теоретични и практични, според мен надеждноста пада по експонента дпрямо броя слоеве.
|
| Съб Сеп 30, 2017 7:07 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 370 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|