Отговори на тема  [ 50 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
USB hub на чип 
Автор Съобщение
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Съб Май 21, 2016 8:47 pm
Мнения: 391
Местоположение: Бургас
Мнение Re: USB hub на чип
Ще ползвам темата на колегата да попитам:
Смятам да сложа на една платка два броя CH340G (USB->RS232) и FE1.1s (4 port USB2.0 hub). Съответно, за трите чипа ще трябват и три кварца по 12МХц. Та питането ми е: дали ще станат нещата, ако свържа заедно входовете Xin на чиповете и им подам сигнал от външен генератор на 12МХц и съответно какви трябва да са нивата?


Чет Ное 19, 2020 7:55 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 3:00 pm
Мнения: 915
Местоположение: София
Мнение Re: USB hub на чип
За CH340G в PDF-a си пише, че може с външен генератор. Виж на стр. 4, ред 4 след т. 5 (Application notes).
Нивото зависи от захранването - дали е 3.3 или 5V.
За втория чип не е указано и е написано мъгляво. Евентуално на него може да се сложи кварц и да се използва той като генератор,
а на изхода му да се сложи бърз компаратор, който да формира и праща 12-те MHz към двата CH340G.

П.С. Намерих по-подробен PDF, в който пише, че XI е и вход за външен генератор:
Виж стр 6., трети ред на таблицата в атач-а, като сложа URL линк заради процентите го реже.


Прикачени файлове:
FE1.1s (B) Data Sheet 0.7.pdf [757.08 KiB]
110 пъти
Чет Ное 19, 2020 8:55 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 05, 2010 10:51 am
Мнения: 270
Местоположение: Русе
Мнение Re: USB hub на чип
Аз видях, че е супермъгляво описано и за двата чипа. В повечето случаи XI си е вход и няма причина да не може да работи с външен клок, но защо, каква е ползата? Спестени 2 кварца?


Пет Ное 20, 2020 12:03 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Съб Май 21, 2016 8:47 pm
Мнения: 391
Местоположение: Бургас
Мнение Re: USB hub на чип
Три кварца са с по два кондензатора около тях- два броя CH340G + един FE1.1s ще са на платката. Притесненията ми са дали входовете на чиповете са 5В съвместими.
Спрял съм се на следното решение (след среднощен размисъл) :
1. Няма да слагам специализиран клок-генератор на 12МХц.
2. Същата платка е добре да може да комутира напрежения по двата клона на RS232 (RX и ТХ на CH340G) интерфейсите, които ще имат конвертор към RS485.
3. Схемната реализация на RS485 (в полудуплекс) изисква допълнителен инвертор за управление на режима предаване/приемане, т.е. ще има 74НС14 (шест инвертора)- за двата RSa- два инвертора. Остават 4 свободни, от които на трите ще дам накъсо входовете, а изходите им ще отиват към съответния Xi вход.
4. От сайта на Microchip изрових 14 краков PIC- PIC16F15323 (има го в Комет за лев и пе'есе), който е с вграден осцилатор и може да се пусне направо на 12МХц (24МХц след PLL). Като полезно допълнение към него има вграден един допълнителен модул- CLKR (Reference clock output module) и с помощта на PPS (Peripheral pin select) модула сигнала от вградения осцилатор може да се изведе на произволен пин на процесора. Този сигнал смятам да го закарам на окъсените входове на 74HC14. Останалите изходи на PIC-a ще управляват захранванията.
Усложни се малко схемата и затова се притеснявам дали концепцията ми ще проработи. Тез дни ще начертая цялата схема и ще я пусна в отделна тема за мнения. Отделно от това, най-вероятно, ще са ми нужни съвети за опроводяването на USB сигналите на самата платка, тъй като досега не съм се сблъсквал с такова нещо.


Пет Ное 20, 2020 10:18 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 05, 2010 10:51 am
Мнения: 270
Местоположение: Русе
Мнение Re: USB hub на чип
За USB-то няма кой знае какво, просто диференциална двойка, трябва максимално добре да се доближиш до необходимия импеданс, да няма прави ъгли по завоите .... То именно с подобни сметки се започва, когато се прави дизайн на стека. Ако имаш само това е добре, но ако трябва да съвместиш 90ома, 100ома и други работи става сложно и противоречиво. Ако платката мислиш да е двуслойна, малко трудно ще стане по сметка...

То не е лъжа, един кварц струва повече от USB хъба :D


Пет Ное 20, 2020 10:49 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3645
Местоположение: Габрово
Мнение Re: USB hub на чип
Не е ли по-лесно да ползваш сдвоен конвертор usb към два ком порта? Или хъба ще има и други функции?

Edit: WCH имат такъв чЕп - CH342, даже и кварц не иска. Само нещо не го намирам по дистрибуторите.

Edit2: има доста двойни - FTDI разбира се, на силабс CP2105 - гледам го $1.57 в дижикей-я (пак не иска кварц), cypress/infineon имат CY7C65215A, но тоя има доста екстри, дето може да не ти трябват, макар че е с вграден осцилатор. Малките чепове имаха и те някакви.


Съб Ное 21, 2020 11:33 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Съб Май 21, 2016 8:47 pm
Мнения: 391
Местоположение: Бургас
Мнение Re: USB hub на чип
gicho написа:
Не е ли по-лесно да ползваш сдвоен конвертор usb към два ком порта? Или хъба ще има и други функции?

Два RS485 порта и две web-камери. А цялата работа тръгна само от един преходник USB->RS485 :oops: ...


Съб Ное 21, 2020 4:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3645
Местоположение: Габрово
Мнение Re: USB hub на чип
Сигурен ли си, че искаш да го направиш точно с тоя хъб чип? Той е single transaction, което никак не е добре за скоростта и латентността на трафика, особено за изохронни устройства. Такава архитектура са най-простите (евтини) хъбове, то и в даташита му пише че е такъв за да се постигне ниска цена.
Ако си тествал вече и те устройва, сигурно и така става - просто натъртвам за да няма изненади. По-приличните хъбове са multi transaction translation - MTT. Мисля че дори евтиния GL852 е такъв, а е само 30 цента по-скъп.
Гледам имат и GL852GX, който изрично пишат че има клок изход - 1 или 2 в зависимост от корпуса. Пак е MTT: http://www.genesyslogic.com/en/product_view.php?show=23


Нед Ное 22, 2020 9:44 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Съб Май 21, 2016 8:47 pm
Мнения: 391
Местоположение: Бургас
Мнение Re: USB hub на чип
Много благодаря за уточнението, не бях обърнал внимание. Не, не съм тествал дали ще върви всичко заедно. Надявам се да стане (надеждата си отивала последна)- двата серийни порта ще имат сумарен трафик от 640 БАЙТА/сек, най-много до 1К, а на двете камерки заедно и USB1.1 им е много. Пък и да не се получи с камерите, кабелите им ще може да им се преместят на друго място (или в истински USB2.0 hub). Вече ако тотално не станат нещата, ще търся вариант и с GL852G или друг чип, съответно и друга платка.


Нед Ное 22, 2020 12:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3645
Местоположение: Габрово
Мнение Re: USB hub на чип
Странни камери ще са тия, дето 1.5 мбит/с им стига на двете 8O - може би 8х8 резолюция :) Ама ти си знаеш - ако са прости 0.3Мпикс (640х480, VGA) са поне 300Кила-байта на фрейм, т.е. двете "спокойно" ще се съберат на full-speed (12мбит/с, усб 2.0) на около кадър/два у секунда. Но може би ще правиш единични капчъри "от дъжд на вятър" - е тогава вече всичко е 6...


Нед Ное 22, 2020 5:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 11:02 am
Мнения: 8356
Местоположение: Разград
Мнение Re: USB hub на чип
@gicho - не вдявам много от видео ама писах денска по една друга тема и в друга връзка - та с ония usb екстендъри пуснах уеб камера на 30 метра кабел. Екстендера някак си успява да преточи "някакви" данни а камерата явно се усеща че няма достатъчно трафик и сваля на 3-4 кадъра в секунда с много ниска резолюция.


Нед Ное 22, 2020 9:57 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 24904
Местоположение: София
Мнение Re: USB hub на чип
1.5 Мб не е никак малко, при камерите зависи първо от фрейм рейт, след това от компресия и резолюция. Ако камерата работи на 12.5 FPS което ако е само за наблюдение е достатъчно много камери реално се настройват на 7.5 fps. Аз лично съм противник на ниския фрейм рейт защото след това не можеш да извлечеш почти нищо полезно, а по закона на Мърфи това което ти трябва винаги е с кофти качество :) Отделно зависи дали камерата предава интерлейсед или прогресив, и отделно резолюцията. За мониторинг цели всичко над 720P е малко безсмислено ако говорим за камера която не е широкоъгълна или 180/360 градуса. За записа е въпрос на баланс, отново фреймрейт, компресия и резлюция. В много случаи е по-добре да имаш по-висок фрейм рейт и ниска компресия от колкото по-висока резолюция.


Пон Ное 23, 2020 2:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3645
Местоположение: Габрово
Мнение Re: USB hub на чип
Бе то тъй де, ама компресия в уеб камерите е рядкост, та мисля че в случая няма да има - ма знае ли човек. MJPEG преко сили, и то ако човек внимава много като избира.
Както и да е - включих се щото усетих че има някаква "неяснота", ама колегата си решава. Аз бих намерил хъб с тоя чип и бих забил двете камери и уартите - да се тества докато направя платката.


Пон Ное 23, 2020 8:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 24904
Местоположение: София
Мнение Re: USB hub на чип
Хммм аз явно съм чел недочел, бях пропуснал факта, че се говори за USB камера ... има такива с компресии, не малко, ама тия масовите не са от тях, иначе Lumenera и др. от сорта които са за индустриални и научни приложения си имат и компресия.


Вто Ное 24, 2020 12:53 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 11:02 am
Мнения: 8356
Местоположение: Разград
Мнение Re: USB hub на чип
Тони - ти все си мислиш за професионална техника. Тая за която говоря я купих за 15лв. от Технополис и някак си успява да показва нещо с много лимитиран трафик. Просто си смъкна и резолюция и брой кадри. Че даже от време на време почва и черно-бяло да показва. За съжаление на мен това не ми върши работа за там където го мислех и концепцията се промени, ама изпълнението за сега чака по-добри дни.


Вто Ное 24, 2020 8:30 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 50 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни