Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Не-димируема крушка след димер?
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=14889		 Страница 1 от 3
Автор:  gicho [ Вто Ное 08, 2016 11:51 pm ]
Заглавие:  Не-димируема крушка след димер?
Въпросът е следният - стълбищният автомат на блока е с плавно пускане и спиране. Има решение да сменим нажежаемите жички с лед.
Димируемите са към 8лв и 50ст, същата марка не-димируерми са 6лв.
Имам няколко варианта:
- ремонтирам/сменям стълбищният и го правя не-димируем за да сложа тия от 6лв - цената е от 10-тина лв за нов автомат до 2 часа сваляне, добавяне на нещо в изхода към реле и връщане обратно
- слагам пак 6лв, ама не ми пука че ще се мъчи да ги димира (фазово) - тука е основния въпрос какво да очаквам? странно държание, лесна повреда?
- залагам на сигурно и давам по 2.50лв за истински димируеми
- плюя на марката и слагам нафарфорийски димируеми (надявам се с това да докарам цена 6лв)

Обмисляните от мен лампи (6лв не-димируема и 8 и нещо димируема) са тошиби от технополис. Изборът пада върху тях понеже вече разцепих една (докато още бяха на 5.49, сега пак си качили на 5.99).
- алуминиево тяло, дебела основа (алуминиева платка)
- драйвера е не-галванично отделен но е качествен, с истински бушон и варистор на входа
- силовия транзистор е изнесен на алуминиевата платка с диодите
- обявения ъгъл на светене е 260 градуса - вярвам понеже освен напред светещи диоди има едно кръгче от перпендикулярно светещи диоди
- на кутията е означено CRI90 - пак вярвам понеже диодите са странни и имат разни другоцветни точки отгоре
- производителя е тайван и си е съвсем реална компания там, изглеждат сериозни - unity Opto Technology

Това на 5.99 ми хваща окото и клоня към тях. Но остава проблемът с димирането.

Ето малко снимки:
https://www.dropbox.com/sc/frfe4ryye4k5 ... -7ftcYdb-a

Паралелно разглобих и един нафарфорийски вариант - класически китайче, драйверът галванично разделен но кондензаторите калпави, вместо бушон резистор в шлаух, малко алуминий отвътре но отвън пластмаса, диодите наредени всички напред - евентуално 120 градуса +/- резсейването от балона отпред.

Приемам препоръки за надеждни лампи с подобни характеристики и цена.

Edit: тая тошиба 10-ватовата (5.99лв) я премерих че след дълга работа вдига около 90 градуса в задната част към цокъла. Отпред "балона" е 34 градуса.
Принципно 90 не са малко но смятам че е добре - предвид конструкцията предполагам че кристалите на диодите са доста близко до тази точка (всичкото е алумин). Да кажем 100-тина градуса. Което е добре в сравнение със 130-150 градуса които съм виждал от китайски лампи - премерено на диодите, на корпусите им понеже са пластмасови стоят на 60-70 градуса.

Отделно май си харесах димируема алтернатива - тмт-елком имат osram тоя модел: ЛАМПА LED VALUE CLA 9W/827 Е27
7.22 е на дребно, димируема:
http://static.kafkas.gr/uploads/Pdf/182588/4052899327047_088800400_01_Z03.PDF
50000 цикъка, 300 градуса, 40мА, димируема - май ще уцеля десятката, предполагам че ще падне под 7лв за мен.

Ако знаех кога лидл ще пуснат от техните можеше да се замисля и за тях.
Автор:  bongo_x2 [ Сря Ное 09, 2016 2:43 pm ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
Мии най-евтино и надеждно ще ти излезе с тъпа светодиодна лента на 12В. Лепваш я предварително на няколко части върху нещо евтинко (ако искаш лакирай) и после с монтажно лепило. Подкарваш я на 70% от официалната мощност. Бонус: ниско напрежение от 12, 24 или 36В, може и от акумулатор.
Стълбищният автомат ще го правиш сам - виждам, че ти се играе :)

За сервизни помещения не се гледа CRI и други подробности...

П.С.: през нощта може да си свети с 1мА/диод и да скача на 15мА (например) като натиснеш копчето.
Автор:  sparkybg [ Сря Ное 09, 2016 4:23 pm ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
bongo_x2 написа:
Мии най-евтино и надеждно ще ти излезе с тъпа светодиодна лента на 12В.
Мда, ако по цял ден си драпаш макарите и се чудиш коя простотия по-напред да свършиш.

Сравняваш смняна на крушка и стъпбищен автомат (който в общия случай се сменя за 10 минути) с изрезки, лакирания, запоявания, захранвания и т.н. Прочете ли че иде реч за блок?

Към пусналия темата - смени автомата и слагай недимируеми крушки. Няма никакъв смисъл да оставяш димирането - като видите с колко ще ви паднат сметките никога повече няма да сложите обикновена крушка. В моя блок сметките паднаха 8 пъти. От около 70лв месечно, на под 10лв. 13 етажа с по 3 10 ватови крушки на етаж сме в момента, и сензорни плафони, които обаче са невероятен боклук, ама дори смяната на 1-2 месечно пак връзва сметката.
Автор:  Dimitar [ Сря Ное 09, 2016 5:22 pm ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
Абе хора, верно ли още има хора да се занимават с такива гимнастики заради 2 лв 8O ?
Автор:  amdatlon [ Сря Ное 09, 2016 9:31 pm ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
Слагаш едни такива за 3 лв. и с другите пари се черпите (от блока) :)
м/у другото пише 10 W ама дърпа 14, измерих го!
http://www.elimex.bg/LED%20%D0%9A%D0%A0 ... 6000K.html
Автор:  itso.t [ Сря Ное 09, 2016 9:56 pm ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
А с какво е мерено?
Автор:  amdatlon [ Сря Ное 09, 2016 10:39 pm ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
С подобно животно :)
http://emsyst.com/bg/portfolio/pewm-3c- ... %B3%D0%B8/
Автор:  itso.t [ Чет Ное 10, 2016 1:03 am ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
Бива. Питам, защото доста хора се подлъгват да правят измервания с волт и ампермер, и се почесват защо в много от случаите резултатите не са верни... :D
Автор:  sparkybg [ Чет Ное 10, 2016 2:08 am ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
amdatlon написа:
Слагаш едни такива за 3 лв. и с другите пари се черпите (от блока) :)
м/у другото пише 10 W ама дърпа 14, измерих го!
http://www.elimex.bg/LED%20%D0%9A%D0%A0 ... 6000K.html


57lm/W е доста скромен резултат даже и за китайска диодна крушка.
Автор:  gicho [ Чет Ное 10, 2016 2:17 am ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
Как 2лв :) Причината е че сметките са 30-35лв на месец и идват от нерегламентирано ползване на електричество из мазите - нормално бяха 3-4лв на месец до 5-6 зимата.
Първата стъпка е да сменим крушките с псевдо-аргумента за икономия - и технически неграмотните са чували за лед и правят разликата между 6 и 60Вт.
Та това е първата стъпка - лед навсякъде плюс предпазители 1А за цялата губерня.
Следващата стъпка е да им пусна DC на лампите и няма да се усети. Освен за печелившите с изведени контакти за шлайфче с мотор от пералня, ел. резачка, котлон за варене на боб (сигурно на тъмно в мазето придобива специфичен вкус че има едни там го готвят :) .
Има такива дето са подобрили инсталацията с по две 100Вт лампи в маза от 3-4кв.м и отделно контактче. Май някой си суши дървата пак от тоя ток, но не мога да го хвана кой е.
То за парите не е толкова, проблемът е че не искат да плащат съкилийниците и вместо да търсят кой краде спират тока на стълбището. И скоро ще станат 2 години без осветление - това ми пречи на мен и затова се хванах да търся варианти.

Смяната на стълбищния ще струва 18-20лв за автомат и занимавка за смяната. А стария съм го купувал и слагал точно заради екстрите с плавното пускане и спиране с напомняне, и "double click" за двойно време. Да, мога да спестя 20лв от недимируеми но предпочитам да си спестя труда.
Отделно димирането може да се окаже полезно в някакъв бъдещ момент - ако ми се доиграе може да се направи примерно между 8 и 17 часа да пуска не повече от 50%, от 17 до 22 примерно 100, след 22 до 5 да е на 20%, от 5 до 8 пак 100 и т.н. Има я силовата част и кутията, остава да му забия едно есп или sonoff от новите с мерене на енергия.

Абе като цяло срамна работа, ама както казва един уважаван съсед - "извинявайте, ама тука всичките с конкурс сме избирани"...

Едит: да, слаби са им резултатите. По-скоро са тотално неясни, айде тока лесно ще го премерим, но реалните лумени не. Т.е. може да се окаже че и толкова не са. Да не говорим че конструкцията е ужасно сбъркана от термална гледна точка и тия лампи сигурно доста скоро ще смъкнат лумените. То като цяло да наблъскаш лед и драйвер в e27 си е тотален компромис с цел ретрофит.
Автор:  sparkybg [ Чет Ное 10, 2016 2:52 am ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
Абе да ти кажа, филаментните светят никак не-зле. И обикновени има дето си дават лумените, чисто субективно сравнявани със самоделно тяло с известни лумени. Че и не греят значимо - след часове работа мога да я отвия с ръка и да и държа цокъла с ръка. Това за 8 ватова - само такава имам вкъщи в момента. Преди имах 12 ватова с алуминиево тяло, но сдаде. Грееше повече, но не драстично повече - пак се държеше с ръка, макар и малко като горещ картоф. И тя си даваше лумените, по спецификация около 90 и нещо на ват.

Сега, признавам си без бой че освен на самоделните, друга консумация не съм мерил. Тоест, дават си лумените, дето пише на кутийката, ама дали ги дават при мощността, дето пише на кутийката, или харчат повече, незнам. Ще взема да си направя един преходник та да е удобно меренето поне. Общо взето това ме спира да ги меря.
Автор:  miro_atc [ Чет Ное 10, 2016 9:49 am ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
amdatlon написа:
С подобно животно :)
http://emsyst.com/bg/portfolio/pewm-3c- ... %B3%D0%B8/


на какви пари са тия животни (долу-горе) ?
Автор:  dvrachkov [ Чет Ное 10, 2016 1:09 pm ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
"ПРЕНОСИМ МОНОФАЗЕН ЕТАЛОН ЗА ЕНЕРГИА КЛАС 0.2"
Енергия, не се ли изписва с "Я"? За един приятел питам.
Автор:  gicho [ Чет Ное 10, 2016 3:30 pm ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
sparkybg написа:
...Че и не греят значимо - след часове работа мога да я отвия с ръка и да и държа цокъла с ръка. ..

Притеснителното е че не греят - отвън. Има един руски сайт дето тестват всякакви модели и мерят с термална камера, като целта им е да видят каква е разликата между кристалите и външния корпус.
За тошибата горе бях писал че измерих в края на алуминиевия корпус, съвсем близо до цокъла, температура от 90 градуса. Толкова беше по цялото тяло - в по-предния край беше 1-2 градуса надолу.
Това за 10вт лампа е нормално - като погледнеш балона и целия корпус каква площ и форма става ясно че при 10вт трябва да вдигне толкова. Т.е. колкото по-горещ е корпуса толкова по-добре се отвежда топлината от кристалите.
Китайчета разни дето ги снимаха руснаците вдигаха до над 150 градуса на кристалите някои - е това вече е проблем и не го искам.
Автор:  itso.t [ Чет Ное 10, 2016 4:38 pm ]
Заглавие:  Re: Не-димируема крушка след димер?
Гледах в Практикер стелаж със светодиодни крушки на Панасоник, за 230 тока. Ценово са сравними с китайските, с които е наводнен пазара. Някой да има наблюдения?
Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/