Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

220 VAC синхронни мотор
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=14719
Страница 1 от 1

Автор:  speedblue [ Вто Авг 02, 2016 7:39 pm ]
Заглавие:  220 VAC синхронни мотор

Става дума за два или три или повече 220VAC синхронни мотора които задвижват вертикално движещи се плътни завеси. Всички мотори стартират от крайна най-висока позиция и спускат надолу. Подава им се фаза само на извода за съответната посока.
Тръгват заедно, но по време на работния ход някои от моторите получават изоставане - примерно изостане "леко" и си продължава надолу равномерно с останалите. Като резултата е видим съвсем ясно, мислената долна линия на завесите доста се ракривява.
Моторите са със стартов кондензатор между двете навивики за определяне на посоката, а третия е извод е към нулата.
Нещо ми убягва причината за изоставането. Това значи съвсем плавно да бъдат "изпуснати" няколко периода от мрежовата честота. Преди време си играх с триаци да резна няколко периода и звукът в мотора ясно индикираше намесата. А, в предавките няма съединител така, че не е от механиката.
Нали всички мотори се въртят от честотата 50Hz, нещо не ми е ясно това явление със спонтанното изпускане на честота за момент. Някакви идеи, подсказки?

Автор:  timt [ Вто Авг 02, 2016 11:36 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Бърза завеса ли е? Пружините на една ос ли са? Имаш проблем със синхронизацията и се хващаш за честотата?

Автор:  gicho [ Сря Авг 03, 2016 1:37 am ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Претоварване - механично?

Автор:  petko_sz [ Сря Авг 03, 2016 12:04 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Вероятно не се "синхронни" в смисълът който влагаш. Допускам 99% че са масовите асинхронни - прочети за "хлъзгането" ... инфо има много. Кълва от телефончето и не ми се рови за линкове ... ... ...

Автор:  speedblue [ Сря Авг 03, 2016 1:17 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Моторите имат някакво натоварване, но са далече от претоварване.
Редукторите най-често са планетарни с твърда връзка.

Дали е синхронен, мисля, че е. Ротора е от постоянен магнит - назъбен. Статора е от две намотки - лява и дясна. Коструктивно една спрямо друга не са на равни отстояния - в смисъл интервала между тях не е на всеки 90 градуса от 360. Общата точка на двете намотки се свързва към нула. Между двете фази - другите два извода има стартов кондензатор.
В този смисъл мотора е безчетков.
А е синхронен понеже се развърта в синхрон с честотата на мрежата.
От тук как "изпуска" синусоидата не ми е ясно.
Ще чета какво е "хлъзгане"... Може би това е правилното.

Гледал съм няколко типа които се различават по начина на закрепване към останалата механика и ефекта си го има. Примерно - тубуларен мотор и вече други разновидности.
А дали тегли/вдига и какво точно е без значение.

Автор:  petko_sz [ Сря Авг 03, 2016 1:37 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Да - условно казано - строго синхронни са само "стъпковите" , и то пак с доста уговорки ... А и всъщност къде е проблема че спускат завесите не до едно ниво ли?!? Няма ли някакви крайни изключватели или се разваля естетиката просто ... ... ...

Автор:  speedblue [ Сря Авг 03, 2016 2:55 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Първото визуално възприятие е наистина естетиката.
Второто, усещането, че нещо не е наред с цялата тази електроника наоколо - ако примерно това се стартира с някой контролер и т.н.
Крайни изключватели има, но те са за края или началото. Само, че някой мотор вземе, че изостане по някое време.
Всъщност тубуларен мотор не съм разглобявал до степен да видя ротора и статора как са при тях, но ще го направя, имам някъде един два за разглобяване.
Проблема е, че тръгват заедно както си му е реда, но някъде по трасето някой изостане и вече долната линия не е равна. И да кажем втори и трети стигат края заедно и спират, а първи закъснява и още спуска, накрая спира и той.
Същото може да се случи и в обратната посока.

Автор:  PhilipZ [ Пет Авг 05, 2016 12:35 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Синхронните мотори са трифазни (въпреки че някой трифазни пак са асинхронни), освен стъпковите за които стана дума.
Твойте мотори са асинхронни и при тях има плъзгане или хлъзгане (както ти си намерил). Причината да ти изостават някой мотори е че са претоварени колкото и да не ти се вярва. Или кондензаторите не са с еднакъв капацитет. В твойте мотори за да се получи въртящо се магнитно поле се използва кондензатора. И освен това твойте мотори са двуполюсни (всеки комплект намотки диаметрално разположени са един полюс) С тези мотори според мен нямаш шанс да получиш равномерно движение на завесата. Решението е трифазни синхронни мотори (познават се по това че оборотите на вала трябва да са точно кратни на 3000 об/мин) и честотен инвертор с който ще сменяш посока, плавно тръгваш и спираш, ще го захранваш с монофазно 220V~ а към него ще закачиш всичките мотори в паралел. Трябва да се подбере достатъчно мощен инвертор! Е има и по sofisticated инвертори които позволяват синхронизация на скоростта на няколко мотора, но там цената ще те оплаши.
А има и още едно решение, но незнам дали е приложимо - една ос да върти всички завеси :)

Автор:  ToHu [ Пет Авг 05, 2016 12:45 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Ами болшинството трифазни мотори са асинхронни. За да бъде мотора синхронен магнитното поле на ротора не трябва да се генерира посредствоим индукция, трябва да е захранен ротор или ротор с постоянни магнити. В неговият случай ако има магнит за ротора, то мотора наистина е синхронен, има много малки синхронни мотори, като тези в часовниците, програматори на перални и много други, има и по-големи синхорнни. Наиситна големите синхронни или са конструирани за запуск в асинхронен режим, или се развъртат от асинхронен мотор.

Автор:  speedblue [ Пет Авг 05, 2016 3:28 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Тони е прав за мотора който описах как е конструиран. Той е синхронен. Неговия външен габарит не позволява да се монтира в тръба и тогава той се ползва главно за хоризонтално движение на "нещо". В този случай визуалното възприятие е доста по-различно и не прави впечатление ако дължините на отсечките е различна или старта не е напълно едновременен. Подозирам, че синхронния няма начин да изостане - в конкретния случай.
Но за другите мотори които споменах - тубуларните - те са дълги цилиндрични и има огромна вероятност да са асинхронни. Следващите дни ще раглобя един да видя какво е вътре. При тях се вижда лесно ако има изоставане поради "хлъзгане", "плъзгане"... Те са в тръба и най-често са за вертикални направления.
Благодаря на колегата за пояснения, ще ми бъде трудно да ги въртя с еднаква скорост. Обикновенно нямат изводи за квадратурен декодер или нещо в тази посока. Като разглобя ще пиша.

Автор:  stoyanoff [ Пет Авг 05, 2016 6:02 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Проблемът не е във вида двигатели, които използваш! Проблемът е механичен! Това, че са асинхронни двигателите, би довело до някакво разминаване, което не би трябвало да може да се види с просто око. Особено на 2м разстояние! Нещо не ти е в ред механиката или самите двигатели са ти на различни скорости(може някой да е повреден!).
Поздрави!

Автор:  velio [ Пет Авг 05, 2016 6:08 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Ъмм, да се изкажа неподготвен.

Защо търсиш проблема някъде по средата на движението?
Не е ли възможно моторите просто да се ускоряват за различно време? После ще бъдат синхронни до края на движението, но на мен ми изглежда логично просто някой да изостава на старта...

Автор:  TheHungry [ Пет Авг 05, 2016 8:42 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Ак им смениш местата на моторите какво става ?

Автор:  hrpankov [ Съб Авг 06, 2016 3:27 am ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

Ha изоставащият мотор имаш изсъхнал кондензатор...

Автор:  dan [ Съб Авг 06, 2016 5:01 pm ]
Заглавие:  Re: 220 VAC синхронни мотор

що не се закачиш да видиш токовете на моторите?

Страница 1 от 1 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/