Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в БГ?
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=14166		 Страница 1 от 3
Автор:  ltomov [ Нед Ное 15, 2015 12:42 pm ]
Заглавие:  Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в БГ?
Здравейте,

правим ремонт в момента и майсторите малко си оставиха ръцете с окабеляването и сега леко се притеснявам... :) Седнах да чета из нета за нещата дето имах съмнения и гледам едно устройство Ground Fault Circuit Interrupter (GFCI) - искам да си сложа такова, обаче не знам как се казва на български и дали изобщо има такова нещо тук? Аз поне не съм виждал, ама това не е гаранция, понеже не съм експерт.

Изглежда е така: https://www.google.bg/search?q=gfci&tbm=isch

Идеята е че мери колко ампера минават по фазата и очаква толкова да изтекат от нулата. И ако има разлика, значи тока изтича и от друго място - тоест някой е хванал голата жица - тогава прекъсва захранването, преди човека да се е изпържил.
Това като гледам го слагат на самите контакти, ама мен ми се иска да сложим нещо подобно направо в кутията с бушони.
Това възможно ли е?
Правилно ли си представям, че ако се направи така, дори да хванеш оголена фаза някъде из апартамента - ще си ок (сравнително), защото това веднага ще се усети и ще спре тока? И така дори нещо да не е заземено и да стане беля - да спаси ситуацията още при кутията с бушони.

Мерси!
Автор:  itso.t [ Нед Ное 15, 2015 1:05 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
По нашите земи, на тоя чарк му казват дефектнотокова защита.
Автор:  4040 [ Нед Ное 15, 2015 1:06 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Казва се "Дефекто токова защита" , ДТЗ. Има и за табло . Инсталацията е желателно да е 3-проводна. На 2 - проводна може да прави проблеми, ако някъде има утечки.
Автор:  ltomov [ Нед Ное 15, 2015 1:11 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Супер, мерси много!
Автор:  ToHu [ Нед Ное 15, 2015 1:33 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Ами не желателно а задължително трябва да е 3 проводна. Но щом са ти правили ремонт явно не си в ново жилеще и почти сигурно е двупроводна. Имай предвид че някои от тези защити са както се казва бамбашка, зависи от консуматора ти. И да познато е като дефктнотокова но всъшщност не е такова, дефектнотокови са групи защити, тя защитава консуматора от некачествно захранване, дали напртежение, честота или липса на фаза няма значение. Термина е много преди да се появи диференциалната по нашите ширини и някой да се сети че има такова животно. Не знам кой идиот измисли и реши че това е дефектнотокова и този термина масово се наложи, масово се изпозлва и от проектанти което показва техният професионализъм, не визирам колегите във форума, те просто ти казват името с което е популярно.
Това за което говорим е диференциална токова защита, мери разликата между тока във фазовия и неутралният проводници и ако има разлика изключва.
Това няма нищо общо с прекъсването на нулата обаче. Няма нищо дефектно в случая когато те бие ток, тока си е все така наред и си тече точно както трябва да си тече. Реално ако се хванеш между нула и фаза, и първо си хванал нулата тазя защита почти сигурно няма да сработи.
Както и да е, малко лирично отклонение, то да е само това .... аман от пишман специалисти които дават имена на нещата.
Автор:  4040 [ Нед Ное 15, 2015 2:04 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Неудобството на централната ДТЗ е ,че ако някъде стане утечка, цялото жилище остава без ток. И докато не намериш утечката ще ти бада бушона, направо те изкарва от нерви. Това 100% ще се случи при 2-проводна инсталация. За по-опасни ситуации ползвам от тези:
http://stbbg.com//?page_id=21&record_id=8963
Ментета са ,но са удобни. Тествал съм ги с резистори 6.8к - изключват. По-скоро понякога не искат да се включат, ама за тия пари - толкова.
Автор:  ToHu [ Нед Ное 15, 2015 2:15 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Центрланото ДТЗ според мен трябва да се забрани със закон, а който го слага да бъде линчуван публично. Всяко нещо си има приложението и смисъла. Какъв е смисъла да си слагаш ДТЗ на бойлера, ами може да има някакъв шибан нагревател при който капацитивната утечка да се укаже по-голяма от тока на ДТЗ-то. Такава се слга най-вече на контактите, и то не на всички. Не знам дали изобщо имам такива в САЩ но редовно разклонителите ми изкарват цяата зима на двора затрупани със сняг, да ми кажеш че няма утечка няма да го повярвам, но предпазител не е изключвал, или ги няма или са някакви много зверски. Предполагам външните контакти нямат таква, или е с доста по-голям диференциален ток.
Такова нещо го забранявам на всички компютърни излази, както и в обектите масово не монтираме такива където се монтира оборудване. Каквото и да правиш няма начин да имаш 20-на потребителя на едно такова и да не пада, говоря за импулсни захранвания. И да ти кажа преди месец праивхме една иснтаалция в най-голямото казино в САЩ и гледах как са им излазите за машини, отвориха пода ръчнаха няколко кабела в един излаз, и това е, без такава защита. Явно кода го позволява а щом там може значи може, казиното няма да направи нещо за което биха го осъдили и стотинка. За заземяването няма да говорим, каквото можеше всичко се заземи.
Автор:  ltomov [ Нед Ное 15, 2015 4:46 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Идеята е, че като гледам бойлера не е заземен и като цяло в банята всичките кабели, дето са изкарани са само фаза и нула, няма земя. Примерно и лампата е с метална рамка, незаземена :) Това е лошо, нали?
Чудя се какви са вариантите да се оправи без да се къртят стените и да се окабелява наново (този път с кабел за земя) и така попаднах на това... Та се чудих дали това ще може да реши проблема с липсата на заземяване, ако се сложи направо в кутията с бушоните (тази в апартамента, не долу на централното табло)?
Автор:  4040 [ Нед Ное 15, 2015 4:56 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Слагай като имаш мерак, НО... да е само на кръга с бойлера, и предвиди възможност да може лесно да я шунтираш. Точно покрай бойлера е най-вероятно да се получат утечки към земя, например по тръбите на водопровода и ... щрак, целия апартамент е в тъмнина. Отваряш таблото , възстановяваш я и след малко пак - щрак! Представи си, че се случва зимата, в 7 вечерта - жената готви, мъжа гледа мач, децата играят на компютъра.... Идилия! :D
А бойлера в случая трябва да е занулен, не заземен. Но между земя и нула могат да текнат такива токове, че не ДТЗ ами бушони да горят (е, малки бушончета де). :)
Ако слагаш ДТЗ на 2-проводна, точно заземяването е проблем. Зануляване се ползва, къде ще я дириш тая земя по апартаментите, даже и водопроводите вече са пластмасови и не стават за земя. А едно време какви водопроводи имаше...
Автор:  ToHu [ Нед Ное 15, 2015 5:01 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Не, нищо не решава проблема с липсата на земя. А относно бойлера, има някакво успокоение че поне е свързан към водопровода, стига да не тие пластмасов :D. Бойлера задължително трябва да е занулен ако не е заземен, не са никак редки случаите на пробил нагревател. За другото няма оправия, провери дали са ти занулени и това е.
Автор:  ltomov [ Нед Ное 15, 2015 5:08 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Ясно, мерси много!
Автор:  bongo_x2 [ Нед Ное 15, 2015 8:02 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
ltomov, слагай и не пести пари за чарка!!! Бай ти Бонго години наред е изключвал ДТЗ (чете се Диференциално токова защита) поне няколко пъти месечно през собствените си ръце :)
При нас цялата част за Сервиз беше на една ДТЗ, останалите на други, и се е случвало да изключва 20-30 пъти в рамките на 15 мин. докато открием дефекта. Вярно, че бяхме на трипроводна система, но това беше за наше неудобство: дори при изключен бушон ако нулата докосне масата - пак оставаме без ток.
Ся, нали не искаш да си живуркаш спокойно ако у вас дори един уред дава утечка? Да не говорим, ако утечката си ти :mrgreen:
Да не те тормози, че цялата къща остава без ток и как се открива повредата - с изключване на консуматори, естествено. А аварийните светлини са друга бира.

П.С.: темата е многократно мелена из форума, не че тук й е мястото, и някои твърдят, че евтинджос ДТЗ-тата имат съвсем ограничен брой изключвания.
Автор:  ltomov [ Нед Ное 15, 2015 8:27 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Аз всъщност първоначално си представях, че това нещо се връзва на всеки бушон поотделно :) Тоест ако стане утечка в банята да дръпне шалтера само за там...
Да разбирам, че се слага на главната жица, така ли? :)

И извинявам се ако съм объркал раздела.
Автор:  ToHu [ Нед Ное 15, 2015 9:01 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Абе на входа един не се слага, има си правила къде и колко.
Автор:  4040 [ Нед Ное 15, 2015 9:04 pm ]
Заглавие:  Re: Ground Fault Circuit Interrupter - има ли такова нещо в
Където я сложиш там ще изключва. Най-добре да е на всеки бушон, само дето излиза скъпо, заема повече място, а няма и нужда. Може да разпределиш бушоните на 2-3 ДТЗ.
Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/