| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Ако 220V липсват как да разбере лампата.... http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=13015 |
Страница 1 от 2 |
| Автор: | speedblue [ Съб Юни 21, 2014 10:06 pm ] |
| Заглавие: | Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
Ако 220V липсват как да разбере лампата да светне ако се щракне ключът й на ON? В лампата има акумулатор и електроника. Сега по-надълго. Имаме най-банална кабелна инсталация. Табло 220V една фаза и нула - земята не я броим. Предпазител на фазата. Кабел до лампа - фаза и нула. Няма опция да се пускат допълнителни. На фазовия кабел към лампата прекъсвач On/Off. В лампата има акумулатор и някаква електроника. Ако има 220V системата работи както се очаква от една лампа с прекъсвач/ключ. Ако изчезнат 220V (примерно предпазителя пада или спира в целия квартал) лампата трябва да продължи да работи по същия начин "четейки" прекъсвача/ключ, но ще си ползва нейния акумулатор. Хрумват ми два подхода. Първи - да се затвори токов контур с големи съпротивления, едно в ключа паралелно на контактите и второ някъде в таблото. Лампата като усети, че липсват големите 220V ще опита да провери дали има токов контур през ключа и през съпротивлението в таблото и до нулата. Така ще провери дали ключа е ON или ако е OFF там ще има онова съпротивление от няколко мегаома примерно. Втори - в таблото да има сигнал генератор и лампата при липсващи 220V да да слухти за нивата които идват, ключа може би да има някаква RC верига. И още по-тъпи и сложни неща ми идват на ум. |
|
| Автор: | Pif [ Съб Юни 21, 2014 10:12 pm ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
Много сложно мислиш. Върни се 100 години назад и с тогавашната елементна база пробвай. Айде 50. 100 е много. Само сложи в таблото един грец който да изправя тока на лампата. |
|
| Автор: | ToHu [ Съб Юни 21, 2014 10:20 pm ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
Ами ... зависи каквва е целта. Правиш продукт, такава лампа, която трябва да работи със стандартна инсталация. Имаш единичен случай и може да ровичкаш да слагаш грецове и т.н. Грец в таблото може и да не е добра идея, много често един токов кръг захранва различни консуматори, осветление, вентилатори и др. някои от тях няма да харесат постоянното напреженеи. Всъщност идеята с греца в таблото ми се губи малко. п.с. аз доколкот разбирам проблема е че не искаш лампата да минава в авариен режим ако е изключена от ключа, нали така ? |
|
| Автор: | speedblue [ Съб Юни 21, 2014 10:23 pm ] | ||||||||||||||||||
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... | ||||||||||||||||||
Това не ми хрумна. Но ще текат едни по-странни форми на напрежението.
За стандартна инсталация е, отиваш на място, вадиш старата лампа, слагаш новата хай-тек лампа и с минимум интервенции. Точно... тук не е аварийно, а просто същия режим както нормална ситуация. |
|||||||||||||||||||
| Автор: | Vesko [ Съб Юни 21, 2014 10:36 pm ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
Акумулатора ще виси отстрани на полилея ли? |
|
| Автор: | Pif [ Съб Юни 21, 2014 10:47 pm ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
Като няма ток самата инсталация играе късо на крушката. Другите товари ще са ти късо. Тони, идеята с греца е в абажура да има 2 крушки вързани през диод. Една 12 волтова и една 220 волтова. Като спре тока един контактор пуска 12 волта по същите жици. Това го правихме навремето като имаше режим на тока. Ако акумулатора ще виси от абажура - може и без нищо в таблото ама си трябва инвертор да захраниш тая нажежаема жичка. Освен ако не е ЛЕД. |
|
| Автор: | stoyanoff [ Съб Юни 21, 2014 10:54 pm ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
Е за една лампа няма нужда да слага чак контактори. Едно реле ще свърши тази работа. Така батерията ще е изолирана да не прави разряди (нз как е свързана там и може да има такава възможност). Поздрави! |
|
| Автор: | speedblue [ Съб Юни 21, 2014 11:00 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... | |||||||||
   Може да се замаскира като част от декора, сега е модно с гипскартон да си сваляш тавана, така че има опция да стане твоята идея. Но, случая не е за хола или банята или.... Лампата може да е осветително тяло с корпус. Сваляш лампата Х и слагаш лапмата Y. Акумулатора не виси от тавана като саксия 
|
||||||||||
| Автор: | ToHu [ Съб Юни 21, 2014 11:43 pm ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
Е това което предлагаш е съвсем друго, ясно, но аз така и не разбрах какъв е зора на питащият. |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Съб Юни 21, 2014 11:57 pm ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
Е, как да разбере: с предавател - приемник като не ти се пуща жица. Хем ще действа за мнооого лампи. Не че не става като шунтираш ключа с няколко десетки килоома. Едит и малко офтопик: ама да знаеш колко електротехниците спазват правилото да се прекъсва фазата
|
|
| Автор: | speedblue [ Нед Юни 22, 2014 12:48 am ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
Ще пробвам да го кажа същото по друг начин... Без значение е лампата X (в общия случай) - но примерно е с нажежаема жичка, има си монтажен корпус, има си клеми с които се свързва към два проводника - ФАЗА и НУЛА. По правило фазата се прекъсва с ключ и лампата може да е ON или OFF. Идва един хубав ден и лампата Х ще се подмени с лампата Y. Но лампата Y има вече разни чаркове и акумулатор. Просто нови времена. Развиват се клемите на ФАЗАТА и НУЛАТА, демонтира се Х и се монтира Y. Инсталацията е в заварено положение. Как лампата Y да разбере, че трябва да светне ако по някаква причина е отпаднало тотално захранванането от 220V, но някой щракне ключа за светване? Варианти защо няма 220V - трафопоста е изключил, главен бушон на сградата е изгорял, локален главен, на конкретния токов кръг бушона е прекъснал и т.н. - това последното е най-кофти сценарий. Тоест там от където трябва да идва 220V има кабел във въздуха. Мислех си някак токов кръг с големи R да се заформи, но нямам идея дали е добре дали няма други начини. |
|
| Автор: | ToHu [ Нед Юни 22, 2014 12:59 am ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
Ама въпроса ми се струва твърде теоретичен, по принцип, офис тела, които са с вградени акумолатори ли се управляват трипроводно или светят постоянно, иначе им отива акумолатора. Тези които са чисто аварийни винаги са под напрежение освен ако то не спре, и тогава те пак светят. Май съм виждал някакви китайчовчи от офис телата които са с фото клетки, ама това е глупост. Принципно няма да дойде момент в който тялот Х което принципно е без батерии да се произвежда само с батерии, тия с батериите се монтират на определени места да осигуряват мин.осветеност. Ако питането ти е как на стара двупроводна система да закачиш тяло с акумолатори, но то да не свети когато си изключил от ключа мога да предложа два варианта, единия от които е чисто теоретичен и не би следвало да се прави. Тъй като детекцията е по напрежение, ако прекъсваш 0 вместо фаза, а лампата има връзка към сградата, утечката ще е достатъчна да залъже схемата че има ток, това не следва да се прави. Втори вариант монтираш в ключа нещо което да можеш да го разпознаеш, какво да е то ... варианти различни, може да е кондензатор, диод и кондензатор, кондензатор и резистор ... има варианти, с подходящо мерене можеш да определиш дали там го има това нещо или ключа го дава накъсо. Принципно, меренето на самия импеданс на мрежата е достатъчно но не забравяй другите осветителни тела на същия токов кръг. Най-просто ако подаваш през 1nF едни 20-30 khz и мериш консумацията, когато ключа е затворен би следвало да имаш доста висока консумация, когато ключа е отворен никаква, или само тая от другите тела на същия ключ. От там трябва да моднеш и схематана лампата за да можеш да я управляваш. Аз не знам дали няма такива тела готови. |
|
| Автор: | ike [ Нед Юни 22, 2014 8:00 am ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
speedblue Държиш лампата постоянно вкючена. Правиш си една проста схемичка с светодиод или кадмиев сулфид, и когато няма напрежение и е тъмно - пали лампата. Ако е в коридор, мазе или някакво друго помещение, което е постоянно тъмно - веднага щом се загаси(спре тока) пали лампата. |
|
| Автор: | fich [ Съб Юни 28, 2014 11:42 pm ] |
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... |
С кондензатор преди ключа. Като няма 220 , мери с 10..100 kHz има ли го. |
|
| Автор: | Lupus [ Нед Юни 29, 2014 8:51 am ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Ако 220V липсват как да разбере лампата.... | |||||||||
Паралелно на ключа! Линията "фаза-нула" има свой капацитет. Когато ключа е изключен този кондензатор се явява последователно свързан с него и го намалява. Когато се включи ключа, той се шунтира и не участва във веригата. Останалото е въпрос на мерене. |
||||||||||
| Страница 1 от 2 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
