Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

32k кварцове
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=11212		 Страница 1 от 2
Автор:  velio [ Чет Мар 21, 2013 1:28 pm ]
Заглавие:  32k кварцове
Мъча се тука с един кварцов осцилатор. Става въпрос за RTC осцилатора на STM32F2xx. Според документацията трябва да работи с 6pF кварцове (които явно не са баш толкова разпространени като 12,5pF).
Кварц му намерих, дори два вида, ама и с двата проблеми.

И двата понякога не искат да тръгнат. Единия влиза да генерира на обертон, дори не е на хармоник, което мисля го оправих с един сериен резистор.

Всъщност най-голямата ми мъка е че на практика не могат да се правят никакви измервания. Сондата на осцилоскопа е 10M / 9pF и влияе много - със сонда винаги тръгва.
Как могат да се правят измервания по кварца? Някакви практически съвети търся.
В разните писанки пише че трябва да се измери тока с който се драйви кварца, негативното съпротивление и разни други неща дето идея си нямам с какъв точно уред ще стане.
Автор:  Цецо [ Чет Мар 21, 2013 1:39 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
Ми незнам, ама аз с първите кварцове попаднали ми от Комет и STM32F103 и два кондензатора по 27pF, тръгна от раз и повече не съм се занимавал с него.
Автор:  stefan63 [ Чет Мар 21, 2013 1:52 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
"Сондата на осцилоскопа е 10M / 9pF и влияе много - със сонда винаги тръгва"
- имаш поле за работа -
- добавяне на пикофаради
- резистор няколко мегаома в паралел на кварца
- резистор няколко мегаома (4-6) - от кварца към маса.
Като не става с осцилоскопа върху кварца- напиши програма дето да мига някой пин и си го гледай.
Автор:  velio [ Чет Мар 21, 2013 1:56 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
Цецо,
За STM32F1xx пише:

Цитат:
Caution: To avoid exceeding the maximum value of CL1and CL2(15 pF) it is strongly recommended to use a resonator with a load capacitance CL≤7 pF. Never use a resonator with a load capacitance of 12.5 pF.


По-нагоре на същото място пише

Цитат:
For CL1and CL2 it is recommended to use high-quality ceramic capacitors in the 5 pF to 15 pF range selected to match the requirements of the crystal or resonator


Не знам как точно работи твоя кварц, но определено не се вписваш в изискванията нито за товарните капацитети, нито за капацитета на кварца.
Автор:  stefan63 [ Чет Мар 21, 2013 1:57 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
Сега потърсхи на сайта ST чарк :"ST32F2".
Отговори ми ST32F256 - secure microcotroller, contact us for details.

Какъв ти е по-точно котролерът, ако не е "secure" тайна? :-)
Автор:  velio [ Чет Мар 21, 2013 2:08 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
velio написа:
Става въпрос за RTC осцилатора на STM32F2xx.
Автор:  Цецо [ Чет Мар 21, 2013 3:15 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
Хубаво, ти си знаеш. Аз съм го чел това което казваш, но понеже под ръка нямах кварцове с нещо различно от 12.5pF, набих такъв за проба и по-големи кондензатори. От това не виждам отрицателни ефекти. Е вероятно харчи повечко осцилатора, ама аз не цепя микроампера. Тръгва и по-бавно, ама аз не бързам. За сметка на това като се разклати веднъж ще е стабилно.

Това са си мои интерпретации без да претендирам, че съм специалист в областта. Както сам си разбрал материята не е от простите и за мен нещата там са малко на принципа - "щом работи стабилно - не го барам".
Автор:  velio [ Чет Мар 21, 2013 3:17 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
Там е работата че не знам.

Искам да го докарам хем да е по документация, хем да работи. :?
Автор:  Nikola Kirov [ Чет Мар 21, 2013 3:49 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
Дори с активна сонда 1.5pF / 1MOhm се получава че кварцов генератор който не ще да започне да генерира,при докосването със сондата тръгва. Но поне с таква сонда може с прилично приближение да се разгрледа какво генерира осцилатора.
Автор:  velio [ Чет Мар 21, 2013 4:07 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
От моите опити стигам до следното заключение - ако кварца се забави над 2 сек, тръгването му е под въпрос.
Всъщност се борих с един който тръгваше за 10 сек, а понякога и не искаше. При други условия тръгва за около 1 сек (с кондензатори 8р), но там честотата е малко накриво (ще изостава с около 2 сек на ден).
Автор:  velio [ Чет Мар 21, 2013 4:51 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
Хм, сега открих нещо друго - ако окъся кондензатора на изхода - кварца спира (нормално).
Когато го освободя обаче има два случая:
1. Ако процесора работи - кварца не тръгва.
1.1. Като изключа захранването - тръгва.
2. Ако процесора не работи, има само Vbat - кварца си тръгва след 800ms.

Ако се окаже пак някакъв бъг, (както на LPC-тата със повишената консумация от Vbat, дето го оправиха преди 3 години, но кадърни чипове почнахме да получаваме едва миналата година) направо ще полудея...
Автор:  HSB [ Вто Мар 26, 2013 3:35 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
Може ли да дадеш даташита на кварца?
От това дето си написал - ако си жиждал кривата на запускане на кварца- или си много долу ,или много горе.
Не че не може да е и бъгня в контолера но ме съмнява - осцилатора в един МЦУ е едно от наи сигурните неща и чак пак толкова да са говеда СТ та да го объркат.....

Колко точност гониш на часовника комбинирано с консумация ?

Аз съм в автоиндустрията и там доенето от страна на BOM е огромно - никои не дава 2 ри осцилатор освен ако не се гонят 200микро амера ....та затова те питам щото например с друг контролер с 4 Мгц кварц се прави часовник с около 800микро ампера и точност 1 секунда на 1 месец на 25 градуса.
Автор:  stefan63 [ Вто Мар 26, 2013 10:42 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
От моя бегъл опит съм разбрал- някой прави чип, друг го пробва, трети пище даташиит(шит).
После в някой форум почват въпросите.
В крайна сметка човек си купуа SoC,почти Крей "на длан", пък се бори с някакви пикофаради за някакви кварцове,които се произвеждат от 50 години.
Няма виновни, но със сигурност осцилаторът не е едно от най-сигурните неща в микроконтролера. Например TIinc, в 430-та,са се пробвали да го направят - има превключваеми кондензатори , които се управляват софтуерно. Малко по-късно се появавя ерата с препоръка за 5 мегаома към маса, откъм единия крак на кварца.
Накрая откриващ .че всъщност Maxim продават so8 генератор 32kHz.
Дупе да ни е яко.
Автор:  tgi [ Сря Мар 27, 2013 10:24 am ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
Е ако имаш място за SO-8 все белким намериш още малко и за SO-14, с едно HC04
да го скалъпиш (и нагаждаш към разни кварцове като се наложи) не е ракетна наука де :) .
Автор:  velio [ Чет Мар 28, 2013 12:03 pm ]
Заглавие:  Re: 32k кварцове
732-C002RX32-76K-EPB (Epson, 32.768kHz, 6pF), това е кварца.

Иначе гоним консумация, 2-3uA макс. Точността също е важна, да не е по-грешен от 1-2 сек на ден.
Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/