| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=11151 |
Страница 1 от 1 |
| Автор: | scout_3pm [ Пет Мар 01, 2013 2:37 pm ] |
| Заглавие: | При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране |
Здравейте. Не съм сигурен дали темата е за този раздел. Възникна ми едно на пръв поглед елементарно питане , но тотално се обърках от най-различни формули, на които попаднах и затова реших да попитам. Имаме батерия DC 36V 10Ah. Какъв е максималният товар, който може да се захрани за 1 час, ако въпросната батерия се върже към идеален инвертор (без загуби), който дава AC 230V ? Казано по друг начин: интересува ме от тези 10Ah на DC 36V след инвертиране на AC 230V колко Ампера максимален ток в продължение на 1 час ще може да се консумира. Благодаря за отделеното време. |
|
| Автор: | nik [ Пет Мар 01, 2013 2:47 pm ] |
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране |
не може да се отговори еднозначно зависи типа батерия зависи от температура и много други фактори но като цяло тези 10А/часа са дадени при определени условия,примерно 1А ток и 10 часа разреждане, при голям ток не са 10 а примерно 5 из документацията на по читавите батерии са дадени графики и таблици - капацитет при товар 1А и капацитет при 10А от реалния капацитет при голям товар вече можеш да си вадиш изводи за да го изтощиш за 1 час колко можеш да товариш отделно вече е живота на тази батерия при екстремно разреждане |
|
| Автор: | syscop [ Пет Мар 01, 2013 4:08 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране | |||||||||
36Vx10Ah = 360Wh - това имаш, как ще го изразходваш зависи от типа на батерията, консуматора и т.н.
При идеални условия - колкото ти трябва, т.е. безкрайност, ако приемем, че батерията и инвертора са идеални. В реалния живот - с тая информация дето си я дал трябва на боб да се гледа и не е ясно какво ще се види 
|
||||||||||
| Автор: | ike [ Пет Мар 01, 2013 8:01 pm ] |
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране |
Това е само суха теория, на практика няма да стане. От сметките на syscop 36в*10Ач=360Вч 360Вч/230в=1.5652173913043478260869565217391Ач, тоест на теория ще можеш да черпиш 1.565А за 1 час. На практика, очаквай под 0.5А за половин час. |
|
| Автор: | perlsite [ Пет Мар 01, 2013 9:18 pm ] |
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране |
За взаимоотношението на AC/DC, т.е. Vrms = Vp / sqrt(2) = Vp*0.707 (при синусоидално напрежение) ли говорим или аз нещо бъркам? ( http://en.wikipedia.org/wiki/Crest_factor ) Респективно, P(dc) = P(ac)*0.707 => 10*36/0.707/230=2.21Ah |
|
| Автор: | Cekins [ Съб Мар 02, 2013 11:09 am ] |
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране |
RMS можеш да го приемеш като ефективна стойност. При синусуидална форма на тока/напрежението сметката със sqrt(2) излиза. Иначе RMS означава 'корен квадратен от сумата на квадратите на дадено множество'. Обаче няма как да го приложиш същото и за мощността - тя си е мощност дали ще е на прав, крив или още по крив ток. Ике, повечето маломощни китайски инвертори са с около 50% кпд, тъй че ако батерията (в конкретния случай) може да отдава 10А в рамките на 1 час, би могло да се очакват 180-200 ватчаса. Бях гледал едни клипечта как пича си купил 5-6 суперкап-а, зарежда ги до 14-15 волта и ги пуска през такъв инвертор да си захранва тв+конзола и джитка няква игричка 15-тина минути 
|
|
| Автор: | scout_3pm [ Съб Мар 02, 2013 11:59 am ] |
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране |
Благодаря на всички за отговорите, горе-долу ме ориентирахте какво мога да очаквам. Ако има време ще се направят няколко експеримента и опитно ще излезе по-конкретна информация едит: Основно аз се бях объркал от четеното в нета кое трябва да преобразувам мощност, волтаж, ток или заряд, с който разполагам. |
|
| Автор: | ike [ Съб Мар 02, 2013 2:55 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране | |||||||||
Проблема е, че капацитета на батериите го дават при разреждане с по-малко от 1/20С а тука става въпрост за разреждане 1/1С, което е много дори и за Литиево-полимерните батерии, да не говорим за всички останали типове. |
||||||||||
| Автор: | Cekins [ Съб Мар 02, 2013 6:32 pm ] |
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране |
Ахъм де за това писах думичките "ако" и "може" една след друга.
|
|
| Автор: | perlsite [ Съб Мар 02, 2013 9:35 pm ] |
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране |
ike би ли обяснил формулата по която смяташ, за да ми се изясни напълно? По моите разбирания изкарвам приблизително сходни резултати, но не знам дали разсъжденията ми са верни: При 10Ah @ 36V -> 2.2Ah @ ~230V (по формулата по-горе с която смятам). От тук ти трябва discharge rate ~ 5C за да получиш тези 2.2Ah За Li-Ion max discharge rate за да получиш пълният капацитет (за батерията която гледам) е ~0.5C => максималната консумация с възможност да получиш целият капацитет е: 2.2Ah*(0.5C/10C) = 0.22Ah при ~230 ? С други думи, за да използваш пълният капацитет на батерията, трябва да консумираш максимално 0.22Аh и при тези условия тя ще издържи 10h (2.2Ah). Това при всичко идеализирано и перфектно работеща батерия Li-Ion. При друг тип батерии, сметките ще са други.. |
|
| Автор: | ike [ Нед Мар 03, 2013 4:13 am ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране | |||||||||
Това при всичко идеализирано и перфектно работеща батерия Li-Ion, ще издържи 2 часа. |
||||||||||
| Автор: | perlsite [ Нед Мар 03, 2013 5:12 pm ] |
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране |
Да, доста объркващо съм го написал. 0.5C при 10Ah @ 36V, а не 0.5C при 2.2Ah @ ~230V. Т.е. оригинално батерията е 10Ah и от нея можеш да точиш 0.5C за да можеш (според графиката) да използваш целият и капацитет (10Ah). Обаче когато преобразуваш DC към 230V AC (при идеален конвертор, без загуби), ти всъщност за да осигуриш тези 2.2Ah @ 230V трябва да точиш близо 5 пъти повече ток (10Ah@36V / 2.2Ah@230V ~= 5), т.е. за да осигуриш 5 пъти повече ток, то няма как да продължиш да работиш с 0.5C. От там идва и логиката, че ако все пак се ограничиш до 0.5C (от истинският капацитет на батерията, при номиналните и характеристики), то ще трябва да падне консумацията ти до 0.1C от еквивалентният капацитет 2.2Ah@230V. Т.е. 0.5C при 10Ah == 0.1C при 2.2Ah При тези разсъждения имаш право да ползваш 0.22Ah @ 230V, което са ти 10h ike, би ли написал подробно как достигаш до максималният ток и времето за което можеш да го ползваш при зададените условия? |
|
| Автор: | Cekins [ Нед Мар 03, 2013 5:55 pm ] |
| Заглавие: | Re: При х DC заряд, възможна AC консумация след инвертиране |
Аве кви са тия чушки и домати? И половин кило краставици. Ако имаш батерия (У)Ач и тя може да отдаде пълния си кашацитет с разряд Х, това значи че тя ще работи У/Х часа със ток У*Х и МОЩНОСТТА в крайна сметка ще е общо У*напрежението на батерията. Ако имаш 10Ач батерия на 36 волта и тя работи с 0.5С, значи 2 часа можеш да дърпаш 5А при 36 вота, което прави 180 вата за един час. Съответния ток при 220 волта ще е 0.81А. При положение че приемаш 100% идеален преобразувател, тия "конверсии" на амперите дето се мъчиш да ги смяташ са безсмислени и в случая неверни. Щото 1 ват си е толкова и при 1 миливолт и при 10 мегаволта. |
|
| Страница 1 от 1 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
