Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Часовникови кварцове
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=11129
Страница 1 от 2

Автор:  tgi [ Пет Фев 22, 2013 2:44 pm ]
Заглавие:  Часовникови кварцове

Бе писна ми на всяко ново устройство докато мъча QFN Ethernet PHY-то с духалки
(намерих му май цаката на края, докато плува стопено като го натисне човек
отгоре с пинсетата - не е лесно да не избяга ама се оказа, че го мога - и мирясва;
но от фурната *веднъж* ми е излязло свястно запоено, то са стенсили то са грижи е не)
та писна ми да повреждам близкия 32768 кварц на часовника.
Имах едни свестни - ставаше часовник като часовник, 1-2 секунди на ден грешеше
с тях - ама са свършили, едвам намерих един за текущото устройство. Имам и едни стари
ама са много криви.

Та питането ми е кой какъв опит има с такива кварцове. В комет ги гледам са 20ppm,
което ако е реалност е горе-долу добре (2 секунди/денонощие), намирам по Фарнел и
Маузер разни 10ppm (предните май ми бяха от диджики 10ppm).

Идеята е да не ги мисля и часовникът да е приемлив, 1-2 секунди на ден. То може и
тия дето ги имах от диджики да ги издиря и да купя пак от тях де ама малко споделен
опит по темата никому няма да навреди.

Автор:  Cekins [ Пет Фев 22, 2013 3:51 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

Кометските са там някъде - около минута на месец. Аз ги ползвам най-често с DS1307, който не иска (по принцип) кондензатори, ама май вътрешно е с 10pF. Между другото вземал съм и от двата размера - няма разлика. Напоследък предпочитам 6х2 (по миниатюрните). Пак от комет съм купувал за проба TCXO на далас - май е под минута на година - ама мноо скъпо тва.

Автор:  ike [ Пет Фев 22, 2013 4:27 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

tgi ако те мързи да запояваш QFN има 10mbps enc28j60 модули за 4.12$ http://www.ebay.com/itm/New-ENC28J60-Et ... 51a08d3e2a
а за часовника, ако имаш Ethernet то по всяка вероятност имаш и интернет и от там достъп до NTP атомните часовници и от тях можеш да си сверяваш устройствата на всеки 24 часа.

Автор:  tgi [ Пет Фев 22, 2013 4:35 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

Ха, е не, тоя PHY е 10/100 и е в производство (ако и малобройно). То не е до мързел
а до това, че е вечно някаква мъка с която ми се налага да живея.

Мрежа има и сверяване има, но не иде да дадеш на клиента устройство за 2.2к афро
и часовникът му да не е поне приличен. А и понякога мрежата е локална само, може и
на нея да няма ntp сървър. Пък и ако е точен часовникът може самият анализатор
да бъде ползван като ntp сървър.

CCekins, мерси за инфото. И аз не слагам кондензатори (не помня вече защо ама не
съм и сложил на платката, явно нещо такова е пишело в datasheet-а на моя, M41T80),
ще ги пробвам тия от Комет. Минута на месец е приемливо, то суперкондензаторът
едва ли може да го удържи цял месец (но пък нормалното е да си стой включено с години
и да не се рестартира с месеци).

Автор:  itso.t [ Пет Фев 22, 2013 9:45 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

Не е конкретно на въпроса, но преди време бях ползвал някакви подобни чипове на ST които имаха софтурена калибрация. Трябва да потърся какви бяха.

Редакция:
MK41T56N съм използвал. Вече е доволно дърт чип, но вероятни има някаква съвременна алтернатива.

Автор:  stefan63 [ Съб Фев 23, 2013 11:44 am ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

tgi,
ти си си отговорил сам, кварца трябва да го слагаш накрая - след като си минал пещи и духалки.
Корпусът му не бива да се запоява, не е лошо да държиш крачето с пинсета , докато го запояваш.
Така работим с евтините кварцове.
Алтернативата е нещо качествено и скъпо, дето да издържи печката, но не съм ползвал.

Автор:  Cekins [ Съб Фев 23, 2013 1:58 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

Запоявал съм ги успешно тия кометските, но трябва да стане за части от секундата и вднага да се охлажда с нещо влажно - така някой път оцеляват. Ако се търси замасяване на корпуса все пак - има начин. Ицо - TXCO-то на далас дето го имат в комет си е напълно автономно - захранва си се както и DS1307 с две захранвания. Неудобното му е че е с резмер DIP14.

Автор:  tgi [ Съб Фев 23, 2013 3:26 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

stefan63 написа:
tgi,
ти си си отговорил сам, кварца трябва да го слагаш накрая - след като си минал пещи и духалки.
Корпусът му не бива да се запоява, не е лошо да държиш крачето с пинсета , докато го запояваш.
Така работим с евтините кварцове.
Алтернативата е нещо качествено и скъпо, дето да издържи печката, но не съм ползвал.


Е то аз не ги поя във фурната тия кварцове де, да не съм малоумен :D .
Слагам ги на ръка, ей го кое къде е:

http://tgi-sci.com/misc/nmc3top.gif

В горната лява четвърт са шибаното PHY и малко по-наляво часовникът.

Това, че унищожавам по един кварц на устройство не е голяма загуба, няколко
стотинки е, просто се консултирах тук щото пак трябва да купя някакви.
Тия от Комет са явно адекватни, а и може пак да прочета datasheet-а на моя
часовник и да открия дали има тримерка вътре като Ицовия.

Пека ги щото за да тествам PHY-то трябва да стигна до бутване, а пък бутването
както съм го направил сега си гледа часовника и не ще без него (или поне аз си
мисля, че не ще, може и да не е така... :) ).

Е последния път преди седмица ли беше като почна поредното пост-фурнесто духане
и кварцът пак отиде. Хем бях завил всичко със станиол, изрязана дупка само за
QFN-а, еми отиде (5-6 секунди на час изоставаше). То това беше и с тоя танталовия
над PHY-то дето е полегнал ама от него ми писна достатъчно и вече там слагам 1206
керамичен (10uF) :D .

Автор:  Cekins [ Съб Фев 23, 2013 4:15 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

Е не очаквай чудеса от тия кварцове - явно при 25 градуса са прилично точни, защото там за където имам наблюдения, лятото си става топло, зиамата хладно - и най-вярно часовника работи пролетта и есента. Зимата мааалко изостава (до 1 - 1.5 минути на месец) а лятото пак с толкова бяга :) ...

Автор:  itso.t [ Нед Фев 24, 2013 2:25 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

Cekins написа:
...Ицо - TXCO-то на далас дето го имат в комет си е напълно автономно - захранва си се както и DS1307 с две захранвания. Неудобното му е че е с резмер DIP14.

Имам предвид първоначална калибрация според параметрите на кварца.

Прикачени файлове:
RTC_cal.jpg
RTC_cal.jpg [ 165.72 KiB | Прегледано 2449 пъти ]

Автор:  Cekins [ Нед Фев 24, 2013 2:46 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

Разбрах де :) Това за което говоря напрактика прави същото, само че постоянно коригира импулсите за вадене/добавяне в зависимост от температурата. И понеже кварца му си е вътре и е някакъв със знаен температурен коефициент, та то само си знае с колко да бъзика. То реално май си е нещо като процесорче, щото си има ацп, регистри и т.н. но е прозрачно за външния свят - държи си се като осцилатор. Уж му дават и много ниска консумцаия - по груби сметки осцилатор+дс1307 трябваше да изкарва с CR2032 около 3-4 години автономно. Другия му недостатък е цената - заслужава си само ако наистина клиента изрично иска такава точност и е готов да плаща 10-тината $ горница :)

Автор:  tgi [ Нед Фев 24, 2013 3:12 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

Погледнах го и моя, ми няма калибровки (а и не съм се засилил толкова да го гоня).

Ама видях поне (пак), че е за 12.5pF, намирам едни във Фарнел 10ppm с толкова по за
30-ина стотинки парчето май идват в крайна сметка, може от тях да купя като пазарувам
следващия път.

Автор:  Цецо [ Нед Фев 24, 2013 6:26 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

В Комет има някакви SMD-та, поил съм ги в печка, нямам ядове с тях.

Иначе от ламаринените също никога не съм успявал да прецакам, но тях само на ръка ги и поя и винаги запоявам и корпуса и то с масивна спойка откъм върха. Досега опукан нема и от двата размера ламаринки.

А за точност... едно към гьотере се. 20 ppm де, едва ли е повече, ама то за часовник и това е ужасно много... минути на месец... бахти и часовника.

Автор:  bateAz [ Нед Фев 24, 2013 6:40 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

Ако ти трябва прецизност, калибрирай индивидуално при две-три температури и коригирай "в движение". На ман ми е лесно, защото контролерът ми харчи малко, будя го през час, мера набързо температурата, коригирам, завивам се и заспивам. Така се постига до под 2-3 ppm натрупвана грешка. За сравнение: 1 сек / денонощие е около 11 ppm. Ама е играчка, иска време, термокамера и прецизен честотомер.
За едни други устройства имам и референс - GPS сигнал. Ако можеш да си го осигуриш, от това по-точно няма.
Втори подобен вариант е Етернет + еталонен мрежов часоник, има такива, ама досега не съм ползвал.

Автор:  dan [ Пон Фев 25, 2013 12:28 pm ]
Заглавие:  Re: Часовникови кварцове

bateAz написа:
...
За едни други устройства имам и референс - GPS сигнал. Ако можеш да си го осигуриш, от това по-точно няма.
....

Абе това и аз съм си го мислил, но доплеровия ефект не оказва ли влияние?

Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/