Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

PWM за нагревател
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=10578
Страница 1 от 1

Автор:  Quadro [ Чет Окт 11, 2012 5:02 pm ]
Заглавие:  PWM за нагревател

Здравейте,

Имам един въпрос към разбиращите високоволтови истории ( ТЕ@ТУ* не успя да ме запали да я науча както трябва). Ще използвам Solid State релета, по параметри издържа много, нагревателите са 2х600W,за всеки нагревател има по едно реле.

1. Мога ли да пусна PWM на 220V нагревател и ако е така на каква честота да го подкарам ?
2. Мога ли да "прецакам" нещо по мрежата или самите нагреватели ако са чрез PWM ?

Целта ми е да подкарам една фурна,за да пробвам запояване в нея. Проблема е,че се оказа прекалено мощна и необходимите градуси ги постига прекалено бързо и не мога да спазя reflow timing-a само с пускане-спиране. Трябва да го правя или прекалено бързо (така или иначе ще стане някакъв PWM поради честото включване и изключване) или чрез директен PWM.

Благодаря.

*=теоретична електротехника в техническия

Автор:  radolin [ Чет Окт 11, 2012 5:25 pm ]
Заглавие:  Re: PWM за нагревател

Quadro написа:
Здравейте,
Ще използвам Solid State релета, по параметри издържа много, нагревателите са 2х600W,за всеки нагревател има по едно реле.

1. Мога ли да пусна PWM на 220V нагревател и ако е така на каква честота да го подкарам ?


Можеш, естествено. Системата предполагам е доста инертна, така че не виждам смисъл от висока честота. Относно теоретичния максимум, зависи дали релетата ти превключват при zero-cross или веднага. Ако е при пресичане на нулата, каквото и да правиш няма да можеш да ги превключваш с повече от 100Hz. Ако не са zero-cross и искаш да регулираш нагревателите много точно, то тогава по-добре се насочи към фазово регулиране.

Quadro написа:
2. Мога ли да "прецакам" нещо по мрежата или самите нагреватели ако са чрез PWM ?


Чак да прецакаш не, 1200W не са чак толкова много, но ако превключваш не в момента на пресичане на нулата ще излъчваш смущения и е добре да има някакъв филтър.

Quadro написа:
Целта ми е да подкарам една фурна,за да пробвам запояване в нея. Проблема е,че се оказа прекалено мощна и необходимите градуси ги постига прекалено бързо и не мога да спазя reflow timing-a само с пускане-спиране. Трябва да го правя или прекалено бързо (така или иначе ще стане някакъв PWM поради честото включване и изключване) или чрез директен PWM.


Ако искаш точно да ги поддържаш температурите най-вероятно ще трябва да направиш някакъв ПИД. Разтърси се из интернет, има доста проекти за такива фурни. Вариант за нещо готово е http://www.ospid.com/blog/ готиното е, че и софтуера и хардуера е "отворен" и дори да не си го купиш може да ти е полезен.

Автор:  ike [ Чет Окт 11, 2012 5:56 pm ]
Заглавие:  Re: PWM за нагревател

Може да пробваш да сложиш един голям диод и така да намалиш мощността на 2х300 вата.

Автор:  Quadro [ Чет Окт 11, 2012 6:58 pm ]
Заглавие:  Re: PWM за нагревател

Благодаря за отговорите.

Почти съм убеден,че са при zero-cross, така че бърз PWM като се замисля няма да мога да подкарам.

PID ще използвам да,за да може да се регулира по-плавно. Забравих да го напиша по-горе.
Затова и мислех за някакъв PWM, тъй като по-прецизно регулиране на температурата от "вграденото" ще се наложи да правя.

Вярвам PWM тип "10ms * X ON , 10ms * Y OFF" ще се справи. Иначе ако се наложи нещо по-сложно да се занимавам И с това :?

Автор:  bongo_x2 [ Чет Окт 11, 2012 11:25 pm ]
Заглавие:  Re:...

PWM за нагревател :weedman:
Бре Quadro, защо толкова държиш да те псуват комшиите?
А ако поставиш подходящия датчик на подходящото място и главоболието с ПИД е излишно.
Аз поне (само) от фурни разбирам ама предпочитам по-друго печено :)

Автор:  Quadro [ Пет Окт 12, 2012 12:47 am ]
Заглавие:  Re: PWM за нагревател

Хах, не държа да е PWM :)

Просто "фурната", която взех е доста мощна и ще видя зор ако не я "спирам-пускам" често. Иначе температурният профил с това изискване <1.6*С / сек няма как да го постигна.

Явно ще е 1сек пуснат,3 не или 2/2 или нещо такова. Дано тогава съседите не ме псуват :)

Иначе предпочитанията... аз на скара ги обичам нещата, но платки там не стават лесно предполагам :)

Автор:  Cekins [ Съб Окт 13, 2012 7:39 pm ]
Заглавие:  Re: PWM за нагревател

Преди време пак имаше подобна тема във форума. Не ми се търси сега точно, но като цяло може да се направи достатъчно плавно и нестресиращо мрежата. Примерно можеш да пускаш от 0 до 250 полупериода в рамките на секунда и половина. Дори не ти е нужно да си синхронизиран с мрежата. Достатъчно е да включваш и/или изключваш през 0.01 s. От там насетне ако релето е със зерокрос само ще се оправи и няма да има сериозни смущения. И ако разпределиш равномерно включванията и изключванията в целия период от 1.5s най вероятно нищо няма да се забелязва в мрежата. Това с разпределянето съм го правил, обаче товарите ми бяха малки и така или иначе не видях дали има някакви отрицателни/положителни последствия от гимнастиката...

А Бонго ти замислял ли си се какви говна вкарва в мрежата всеки един грец дето е закачен под формата на какви ли не импулсни, инвертори и т.н. ? Тия от разните фазови регулатори ряпа да ядат. Греца винаги включва между 60 и 70 градуса май беше. Вкарай си скопа в контакта и виж каква крива форма има "синусуидата" заради всички компютри/телевизори/климатици включени около тебе. Та един триак без зеро крос - капка в морето...

Автор:  bongo_x2 [ Съб Окт 13, 2012 9:44 pm ]
Заглавие:  Re: PWM за нагревател

Да ама е високочестотен пък филтри май никой не слага.

Автор:  ToHu [ Съб Окт 13, 2012 11:46 pm ]
Заглавие:  Re: PWM за нагревател

Мисля че от PWM няма смисъл, сега правих нещо подобно, то правих .. по скоро проектирах, още таблата не са сглобени. Та там изпозлвам лого контролери, честота на PWM e 0.1 Hz, т.е. товара е термо кабел, по 6 kW парчето на 400 V. Комутирам с солидстейт релета на шнайдер.

Автор:  Quadro [ Нед Окт 14, 2012 12:44 am ]
Заглавие:  Re: PWM за нагревател

Благодаря за отговорите :)
Имам идея вече как да го направя.

Пробвах фурната, стана интересно като за първи опит и температура "на око", ако и тръгне платката ще е супер.Ако не след като направя PID регулацията с описаните по-горе методи.

Страница 1 от 1 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/