Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

LIN и EME
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=10339
Страница 1 от 2

Автор:  ДедоБоре [ Пон Юли 23, 2012 7:11 pm ]
Заглавие:  LIN и EME

някой мерил ли го е къде и колко излъчва?
или поне да има идея за писания относно референтна установка.

ясно е, че ще е устойчиво на въздействия, но ми е интересно самата жица какво въздействие е сама по себе си.

по принцип се ослушвам за низкошумящ къс (до метър) прост бъс с ниска скорост с прост PHY, така че може да предлагате и други идеи.

Автор:  woody [ Пон Юли 23, 2012 7:41 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

Сериен канал прехвърлен през оптика? TOSLINK със свето/фото около 650 nm.

Автор:  ДедоБоре [ Пон Юли 23, 2012 8:34 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

да, това ще е тихо. мнооого тихо :D

но:
- иска два джама за двупосочно комуникиране
- за n-обекта ще трябват 2*n жила.

все пак мерси за линка, може би ще е приложим другаде

Автор:  HSB [ Пон Юли 23, 2012 8:45 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

Да разбирам ли че говориш за LIN Bus и електромагнитна съвместимост?
Ако е такa питаи - тва не е проблем в общия случаи –подкарване сигурност и т.н .....от ЕМС – в общия случаи не прави много емисии ,проблема е евентуално с имунити-в зависимост от това какво ниво трябва да покриеш.
В общия случаи – повече от 100 -110- волта на метър не става с 2страна пцб,с повече слоя пцб се качва но е условно колко – все пак е 1 жица спрямо земя и е неустоичиво ако че е бавно.
Кажи повече инфо та ако мога да дам някакв акъл.

Автор:  ДедоБоре [ Пон Юли 23, 2012 9:31 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

идеята е за вътрешен прост бъс между отделни модули в защитена кутия.
така че, устойчивост на въздействия не е толкова важна. важно е самата жица да не ИЗЛЪЧВА.
тъй като няма такива жици/бъсове, питанката ми е дали някой го е мерил и ако "да", би ли споделил резултата.

не че не мога и аз да си го измеря, но трябва да си измисля установка и да я подкарам.
пък и трябва да изчета поредната порция от няколко хиляди страници, за да осмисля къде, кое и как.

като се има предвид, че е мислено за автомобилна електроника, шумовете надали са им били първото нещо в главата, по-скоро зашита от смущения.
което е моя случай, но наопъки.

Автор:  HSB [ Пон Юли 23, 2012 9:57 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

Ок – Щом е това и изискванията ти са такива – спокоино деистваи.
То е бавно –макс 20к бода прави –какво да излъчва.... консумацията на трансиверите също е малка...ако чак толкова искаш да не излъчва,пусни го о ширмован камел.
Иначе не си прав – аз съм бая време в авто елетрониките и излъчваните емиси са много важни –даже борбата с тях е по кофти щото има една камара сорсове дето излъчват ,докато устоичивоста -там гърми обикновено на няколко места,ако гърми навсякъде – значи нещо е много кофти и се излавя реалтивно лесно.
Един от немските автопроизводители има 30dBµV лимит лаин за емииси в от 0 до 500кHz – и с лин никога не сме го подминавали това – уреждали те като ниво –което ще е в твоя случаи и по малко може би. ....

Автор:  emilvtc [ Пон Юли 23, 2012 9:58 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

Ако не държиш бъса да ти е по 1 жица - можеш да използваш УАРТ + КАН драйвер (вместо RS485 такъв). Става чудесна мулти-мастер мрежа с усукана двойка и доминантно ниво.
Сигурно това го знаеш, но тъй като разстоянието между устройствата ти е малко - можеш допълнително да намалиш шумотевиците на бъса като "загладиш" фронтовете - примерно с последователно свързани съпротивления в изходите на КАН драйверите.
Щом LIN-a ти върши работа като скорост на обмен - варианта който ти предлагам със сигурност ще позволява по-високи скорости на обмен.

Автор:  woody [ Пон Юли 23, 2012 10:00 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

ДедоБоре написа:
но:
- иска два джама за двупосочно комуникиране
- за n-обекта ще трябват 2*n жила.

Абе тя първоначалната ми идея беше с едно стъкло само между две точки, но с бързо (случайно) търсене не уцелих някакви готови трансивъри, които да си имат и светловод/сплитер наготово. Идеята ти я подхвърлих понеже спрямо честотната лента на оФтиката да прокараш някакви килобити ще позволява редица компромиси в твоя полза (S/N).
Ровни на спокойствие с чаша в ръка, може да излезе нещо.

Автор:  tgi [ Пон Юли 23, 2012 11:16 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

Акко е за целите на онова безумие дето знам, че го копаеш от известно време
насам най-добре сам скалъпи нещо дето да знаеш, че ще ти върши работа.
Нещо като lvds ама със забавени (може би доста забавени) tx фронтове,
знам ли.
Това за PHY-то, е 4 жици ще е де ама обикновени усукани двойки. От него нагоре
едва ли ти трябват нови идеи така или иначе.

Автор:  Ицо [ Вто Юли 24, 2012 12:57 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

Хубав коаксиален кабел с двойна оплетка осигурява поне 90 dB екраниране. Би трябвало да е достатъчно за почти всякакви цели. При толкова малко разстояния ще влияе повече излъчването от платките, отколкото от кабела.

Автор:  nik [ Вто Юли 24, 2012 2:35 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

+ феритни пръстени в двата края, намалят още много излъчването

Автор:  ToHu [ Пет Юли 27, 2012 9:30 am ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

Абе намаляват ама не се знае какво излъчване гони, ако е някоя прецизна апаратура само коаксиалния кабел не гарантира че излючването ще е малко.
Това с оптиката не е лоша идея, варианти има зависи колко искаш да затормозиш писачите си. За нискоскоростни оптики не знам дали има решения които да работят на различни дължини на вълната, т.е. да може в едно влакно да напъхаш и Rx и Tx. Иначе защо да имаш отделни влакна за всяко у-во, правиш ринг архитектура, ако няма някакви ограничения де, така ще минеш само с едно влакно или един чифт. От друга страна при добре арбитриран протокол би могло и всичко само в едно влакно да се пусне и да не е ринг, стига да има подходящи елементи със сплитер / отклонител или нещо от сорта.

Иначе ако скоростта не е важна, според мен предложението на tgi не е лошо, за ниски скорости скалъпването на нещо което няма да лъчи може да се окаже по-бързо/лесно от търсенето му.

Автор:  emilvtc [ Пет Юли 27, 2012 10:11 am ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

От заданието не ми стана ясно ще има ли повече от 2 устройства на бъс-а, както и дали комуникацията ще е един мастер и слеив устройства/устройство или ще трябва да е мулти-мастер?

Та някой ако има опит с LVDS - може ли да обясни как може да се направи (и с какви LVDS чипове) мулти-мастер бъс с повече от 2 устройства? (предполагам че бъса трябва да има доминантно състояние, за да стане арбитрирането. Т.е. протокола ще е с колижън авоидънс, но няма да е колижън фри)

Автор:  ДедоБоре [ Пет Юли 27, 2012 12:04 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

протокола може да 1 мастер и много слейвове, с евентуално прекъсване от слейвовете с брек състояние.
скоростта не е важна, понеже ще вървят главно конфигурационни команди и понякога питания за статуси.
дори може би ще има режим "тихо" при необходимост от тишина по трибуните.
LVDS-a e добра идея, ще я разгледам и нея.

явно трябва да се спретне установка и да се зяпа спектралния анализатор 8O

за високите скорости се насочвам към SATA PHY. субхармониците са малки и по-лесни за борба.
възможно е и оптика по мулти-модово влакно, но PHY-тата са големи печки, пък и ще трябва МАС-съвместима функционалност поне.

Автор:  emilvtc [ Пет Юли 27, 2012 2:48 pm ]
Заглавие:  Re: LIN и EME

LVDS буферите имат ли доминантно ниво на линията? Ако нямат (нямам опит с LVDS) това да не се окаже проблем при приемането на брейк-а?

Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/