| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Аварийно домашно осветление http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=10311 |
Страница 1 от 3 |
| Автор: | emilvtc [ Чет Юли 12, 2012 9:58 am ] |
| Заглавие: | Аварийно домашно осветление |
Трябва да се направи аварийно осветление в къща и в момента обмислям различни варианти. Всички лампи ще са от енерго-спестяващите компацт флуорисцентни, LED и може да има и луминисцентни Т.е. общата им консумация няма да е голяма и ще е под 300W ако всички светят едновременно (почти никога няма да се случва това). Та въпроса ми е как най-лесно може да се направи това, като (ако може) се използва съществуващата ел. инсталация в къщата (има отделен кръг (бушон) само за осветлението). Мисля за някакъв малък „off-line” модифициран компютърен UPS използващ автомобилен акумулатор, които да се използва за целта, но възниква въпроса с превключването му при спирането на тока. Използването на онлайн UPS като че ли ще е прекалено скъпо и ненужно решение, въпреки, че трябва да се направи нещо подобно... И тъй като форума е за електроника – можем да усложним заданието и с изискването UPS-a да се включва САМО когато няма ток и има включена лампа, с цел да не работи на празен ход и максимално да пести акумулатора. На прима виста си го представям така: UPS-а периодично се включва за кратък интервал от време (някакви мили секунди на всяка 1-2 секунди) и сканира (измерва) консумацията в изхода си. Ако няма – гаси се и процедурата се повтаря. Ако има – остава включен, захранва лампата (консуматора) и продължава да следи консумацията. Ако тя изчезне (т.е.няма включен консуматор) – гаси се и стартира процедурата по „сканирането за консуматор”. Идеята е при липса на ток – максимално да „пестим” акумулатора. Как най-лесно може да се направи това и сещате ли се за други варианти за аварийното осветление? Някой „борил” ли е подобен проблем? |
|
| Автор: | ToHu [ Чет Юли 12, 2012 7:50 pm ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Всичко което ти е нужно е един UPS да захранва кръга на осветлението. Няма какво да усложняваш, UPS работата му е да работи постоянно, по скоро ще скапеш акумолатора ако не е включен UPS-а. Относно акумолатора нещата вече садоста по други, забрави нормален PC особенно офлайн да може да зареди автомобилен акумолатор. Имаш най-общо два варианта, сравнително по голям офлайн, води се лайнинтерактив, евентуално с пакет допълнителни батерии, Socomec имат подобна серия, може да закачиш до 2 допълнителни комплекта батерии, при което ако вземеш 2000 VA модел, с още два комплекта спокойно ще изкараш 3-4 часа при 300 W. Друг вариант е да вземеш UPS който има изход за акумолатор, забрави за един, те искат по няколко, но така или иначе е възможно, Ablerex имаха подобенмодел, мисля че има и други. Ако на непригоден UPSму закачиш големи акумолатори ще му прецакаж зареждачката. За твоите цели Online не само е излишен, но и не е препоръчителен. |
|
| Автор: | Zeus [ Чет Юли 12, 2012 8:46 pm ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Има и вариант да си вземеш подходящ монофазен бензинов/дизелов агрегат (1-2)КW - не са толкова скъпи и да си направиш някаква автоматика да го пали и превключва |
|
| Автор: | Lupus [ Чет Юли 12, 2012 10:17 pm ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Има просто решение: - як автомобилен акумулатор - зареждачка с възможност за дозареждане (за да го държи винаги във форма) - инвертор 12/220V - 500W - контактор, на който бобината се управлява от мрежовото напрежение и два превключващи контакта. За схемата на свързване ще се досетиш и сам. |
|
| Автор: | ToHu [ Чет Юли 12, 2012 11:00 pm ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Абе за просто това е доста по сложно от UPS, UPS си е едно у-во, това са три с акумолатора. То има и инвертори със зарядно и акумулатор към тях, Unitel ги продават, но ценово UPS е доста по изгоден, компактен и лесен за употреба. |
|
| Автор: | Lupus [ Чет Юли 12, 2012 11:15 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление | |||||||||
Има ли UPS-и с автомобилни акумулатори? Колко часа ще изкара с един UPS с щатния акумулатор? |
||||||||||
| Автор: | ToHu [ Чет Юли 12, 2012 11:25 pm ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Ами колко ще изкара зависи, нормално ако вземе 2 kVA, в зависимост от производителя изкарва м-у 7 и 12 мин на 70%, т.е. при около 1400 VA = 1400 W при 100% активен товар и добър UPS, т.е. при неговите 300 W, между 28 и 48 мин. Ако вземе с външни батерии вече става повече, може спокойно до 3 часа да си го докара че и повече. Иначе както писах в предният пост, да има и UPS които позволяват да им се върже външен, ако някой иска може и автомобилен. http://www.gtec-power.com/manual/ups_zp120.pdf това примерно има вход за външна батерия, осигурява до 7 A заряд, т.е. спокойно може да сложиш едно 40-50 Ач пакет, т.е. още 1800 Wh поне /пакета е 36 В/, или в неговия случай още 6 ч |
|
| Автор: | emilvtc [ Пет Юли 13, 2012 12:06 am ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Между другото някой може ли да даде линк или директно схема на някакви по-простички UPS-и? ( или още по-добре на сервизните им мануали) Ще ми се ако може в системата да има само един 12V автомобилен акумулатор - примерно 70 или 90 Аh. Искам при липса на ток - системата в стендбай да има минимална консумация, така че в този режим да може да кара със седмици. Варианта с непрекъснато работещ инвертор не ме кефи, защото ще разрежда относително бързо акумулатора и без никакъв товар. Първото за което се сетих при превключването на лампите към мрежата или към аварийното захранване беше варианта с контактор с превключващ контакт. Така би станало, но винаги в един от двата режима - нормален или авариен - бобината му ще е непрекъснато под напрежение. Ще ми се ако може да го заменя с някакъв вид полупроводников ключ (примерно със симистори или насрещно свързани MOS транзистори). Интересния момент в авариен режим ми се струва, че ще е системата за "сканиране" за включен консуматор. Целта и е да пести акумулатора, като гаси инвертора, когато не е необходим. Фен съм на решенията с ниска собствена консумация (служебно "изкривяване") и ми се ще да приложа принципа и в този случай. |
|
| Автор: | Lupus [ Пет Юли 13, 2012 8:19 am ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Тая задача няма еднозначно решение, докато не се знае колко часа трябва да държи аварийното захранване и не се дефинира по-ясно какво се гони - цена или висока надеждност. @emilvtc, Не съм убеден, че консумацията на бобината на един маломощен контактор е по-голяма от загубите в един 2KVA UPS. Но безспорно един On-Line UPS с допълнителен външен акумулатор е най-професионалното решение. Въпроса е струва ли си парите? |
|
| Автор: | ToHu [ Пет Юли 13, 2012 9:01 am ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Ами колко ще изкара UPSбез товар не знам, може и седмици, ама това само посебе си променя нещата. По скоро трябва нещо съвсем custom. Има стандартни инвертори, meanweel ги продават, в тоя случай такъв инвертор с някакво управление. Да правиш инвертор е неблагодарна работа, за да докараш синусоида или имаш доста загуби или отиваш на импулсно решение. http://www.meanwell.com/search/a300-300/default.htm ето един инвертор който не е със синусоидален изход. Същата фирма има и зарядно, остава някакъв контролер да ги управляваш. Ако наистина много ти се занимава може и сам да си го направиш. Изпълнение като това, modified sine е що годе лесно, прави се или директноправоъгълно, или трапецовидно за по малко хармоници но .... трафове, филтри .. играчка си е. |
|
| Автор: | ike [ Пет Юли 13, 2012 10:58 am ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
emilvtc не си дал точното задание. Колко често спира тока и за колко време? Системата трябва ли да работи дълго време без захранване и без да се ползва? Когато хората видят, че няма ток ще хукнат ли да пускат допълнително лампи или ще стоят в една стая с 20Ватова луминисценка и ще чакат да дойде тока, като другите лампи(когато няма ток) ги пускат само при голяма нужда? Автомобилните акумулатори(стартерните) не се кефят да ги разреждат. Тези, които се кефят да ги разреждат се водят тягови. |
|
| Автор: | emilvtc [ Пет Юли 13, 2012 11:20 am ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Определено решението ще е нещо съвсем custom използвайки "външен" акумулатор. Не мисля, че си заслужава използването на Онлайн UPS за тази цел. Синосоида в изхода на инвертора не е необходима, по-скоро трапец или правоъгълен сигнал. По скоро си мисля да "модифицирам" някой "стандартен компютърен" UPS за целта, или на негова база да направя нещо. Относно надеждността - в случая не е критична. Идеята е с най-малко усилия и средства да се постигне желания резултат. В тази връзка - мисля, че автомобилен акумулатор би свършил работа, тъй като консумацията от него няма да е голяма (предполагам типично 60-100W (3-4 лампи), максимално (пиково) 300W (всички лампи)) Нямам точно задание, но идеята е при липса на ток максимално да се запази комфорта - поне по отношение на осветлението, при това БЕЗ да се променя съществуващата инсталация из къщата (допустими са само промени около таблото с бушоните). Аз го търся само като "бакъп" вариант, но за да схванете идеята си представете къща далече от електропроводи, която се захранва изцяло от ВЕЙ източници (слънчеви панели, вятърни перки и т.н.) Та в тази къща идеята е да се постигне комфорт с възможно най ниската консумация от акумулаторите, както и използването на стандартни лампи. Вярвам ще се съгласите, че няма защо да разреждаме акумулатора нон-стоп със собствената консумация на празен ход на инвертора, нали? Относно собствената консумация и разреждането на акумулатора в стендбай без включени консуматори - а-ми нямам специално изискване, но ми се ще максимално да се придържам към принципа на мечо Пух "колкото по-малко - толкова по-добре". Сензорите с двупосочна RF комуникация които правя с една 3.6V батерийка 980мАч карат по 6 години ... ( Вярвам ще разберете "професионалното изкривяване" на мисленето ми по отношение на консумацията ...  )
|
|
| Автор: | Cekins [ Пет Юли 13, 2012 11:39 am ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Няма такъв "комфорт" във така наречените грийн хаус... На брат ми фирмата правят такива и нещата са... далече от комфорта. Като начало 22 часа всичко спира. Светиш си със свещи. Но ТВ, но РС... живота става като в 18-ти век. И тва ако има ток в акумулаторите. Ако няма - ясно какво е положението. Ще го питам точно какви системи ползват, ама разправя че за една къща се хвърляли 50-60 к.лв. (за всичко естествено). |
|
| Автор: | emilvtc [ Пет Юли 13, 2012 2:17 pm ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Cekins, питай го, че ми стана интересно. Питай го и за друго - имат ли система за мениджмънт на консумацията от консуматорите в къщата. Какво имам в предвид: Винаги инсталираната мощност (сумарно на всички ел. уреди в къщата) е по-голяма от присъединителната (тази, която ЕРП-то доставя). Т.е. не можеш да включиш всички ел-уреди на веднъж, а трябва система, която приоритетно да ги следи и управлява кой кога да е включен. Интересно тази пък система какво представлява? |
|
| Автор: | Cekins [ Пет Юли 13, 2012 7:51 pm ] |
| Заглавие: | Re: Аварийно домашно осветление |
Ами има такава система. Всъщност къщата дето е по-по-най въобще не ползва ток от ЕРП. Тока е от соларки, че там ветрове няма. Нощем всичко се поддържа от акумулатори. Даже и електрическа печка храни (мам си джейс) ама беше споменал че има "прозорец" в денонощието през който може да се ползва само 1 или 2 часа. И т.н. ... Мисля че всичко го купуват от една фирма като готови продукти с това предназначение. |
|
| Страница 1 от 3 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
