Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Дайте идея, моля, за добри сензори за измерване на влага
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=1015		 Страница 1 от 2
Автор:  [ Пон Сеп 12, 2005 12:18 pm ]
Заглавие:  Дайте идея, моля, за добри сензори за измерване на влага
...
Автор:  Desert Leo [ Вто Сеп 13, 2005 7:50 am ]
Заглавие: 
Гледам, че Комет предлагат в сайта си SMTHS10 на Smartec (www.smartec.nl) за 7.86 Евро.

Не отговаря на твоите изисквания за "смлян вид" на изходния сигнал, но не е лош (http://home.comet.bg/datasheets/Sensors/SMTH10.pdf).

Не съм го използвал, но се канех да го направя заедно с датчици на температура за сушилни камери. Още не мога да се разбера с шефовете и затова нещата при мен са на хартия. Май същата фирма предлагаше и комбиниран датчик, но не ми е ясен като цена/доставка.
Автор:  forest_gump [ Вто Сеп 13, 2005 1:16 pm ]
Заглавие: 
Desert Leo написа:
Гледам, че Комет предлагат в сайта си SMTHS10 на Smartec (www.smartec.nl) за 7.86 Евро.

@pirev с този датчик можеш да си спретнеш в комбинация с таймер 555 един преобразувател влажност към честота, много по-лесно се мери, за калибровка можеш да ползваш някой професионален прибор, един път като го направиш и край, смарт-тек пишат че датчиците не се различават много един от друг по параметри, калибрираш един и ползваш резистори и кондензатори с висок клас на точност за останалите, предполага се че така не би трябвало да се различават особено.
Автор:  [ Вто Сеп 13, 2005 2:58 pm ]
Заглавие: 
...
Автор:  risk [ Пет Сеп 16, 2005 6:17 am ]
Заглавие: 
pirev написа:
Не че няма да го изпробвам този сензор, но се оглеждам и за други. За да измеря C-то на сензора си мисля да използвам компаратора на процесора и 2 еталонни резистора, и без това имам прецизно опорно напрежение 4.096V. С таймер TLC555 съм пробвал, когато работех в една фирма, но нещо не ми хареса температурната стабилност, имаше според мен голям дрейф, честотата не беше стабилна ( е мерено без сензора, а с C на негово място ) .
Най-вероятно ще има опции уреда, с евтин сензор, като на Smartec и с прецизен, скъп и интелигентен сензор.


Преди доста време и аз съм правил измерител на влажност с подобен датчик, ако не е същия - взех го от Комет за 30-ина лв. Но имаше много малък градиент - примерно 30-ина pF за обхвата 0.100%, при стартова стойност над 100pf (не си спомням точно, нещо такова). За да получиш показание 1% дискретност, ти трябва измерване с 0.5%. Едва ли ще стане по начина с 2 еталонни резистора, времеконстантата ще е много малка, честотата на PIC-a трябва да е 1GHz :). Ако искаш пробвай това, което направих аз - елементарен мултивибратор с 2 логически елемента 4001. С оставащите 2 елемента правиш 2-ри мултивибратор, но с еталонен кондензатор, примерно 100pF, температурно стабилен. Броиш импулсите от двата сигнала за определено време, после мащабираш.
Зависимоста от захр. напрежение и температурата на кристала отпада.
Автор:  [ Пет Сеп 16, 2005 12:42 pm ]
Заглавие: 
...
Автор:  risk [ Пет Сеп 16, 2005 12:55 pm ]
Заглавие: 
pirev написа:
Няма да меря директно C-то на сензора, ще го добавя серийно към еталонен кондензатор с по-голяма стойност, например 10nF, при което PIC и на 2 MHz ще ми свърши работа

С единичен импулс няма да постигнеш точност, а ако добавиш датчика паралелно (не серийно) към 10nf, пик-а няма да открива никакви изменения между 10,032 и 10.036 nF общ капацитет, да говорим ли за температурните изменения на паразитния кондензатор, които ще са по-големи от целия обхват на сензора.
С включване към мултивибратор задачата се свежда да изброиш например 7,500 импулса за 1ms, не е проблем да откриваш изменения от 0.2pf. А с втория мултивибратор получаваш отправна точка колко импулса в момента са 100pF.
Зависимостта е дробна, но не вярвам това да пречи.
Ако се съмняваш дали на практика ще върши работа - преди доста години едно светлинно табло показваше влажността с точност 0,5%, работата се вършеше от PIC16C84 (още нямаше флаш варианти, да не говорим за AVR-и).
Автор:  [ Пет Сеп 16, 2005 1:02 pm ]
Заглавие: 
...
Автор:  TheHungry [ Пет Сеп 16, 2005 1:10 pm ]
Заглавие: 
ако ползваш резистижен датчик това би трябвало да свърши идеална работа ако държиш на точноста и линейноста
http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/2369/ln/
Автор:  risk [ Пет Сеп 16, 2005 1:45 pm ]
Заглавие: 
pirev написа:
Подробни сметки тепърва ще правя, но съм пробвал с TLC555 като генератор и не ми харесваше как се държи. Правя му калибровка с немски прецизен генератор на влажност и след 1 ден дава отклонения от порядъка на 3-4% спрямо калибровката от предишния ден. Не вярвам немците да бъркат, поради това че цената на прецизния генератор на влажност беше някъде около 5000 Евро.
Затова е най-добре да е интелигентен сензора, поради това че грешката се свежда до производителя.
Като си правил измервател на влажност, в колко точки го калибрираш и какъв калибратор си използвал ?

Не се изразих точно, дискретността беше 0,5%, точността - не мога да кажа.
Калибровката беше по данни от един не много точен влагомер, и определени начини за постигане на 60/80/90% влажност по книга за датчици( в съд с вместимост Х литра се слага толкова % разтвор на готварска сол, влажността в съда е 92%).

Може да ползваш и 556 като генератор - моята идея е да ползваш и отправен генератор с еталонен капацитет), на същия кристал.
Тогава абсолютната стабилност не е от значение, по отношение на захранване/температура.
Автор:  TheWizard [ Съб Сеп 17, 2005 11:27 am ]
Заглавие: 
Po princip nai-tochno vlaga se meri s 2 termometyra - ediniia e postaven vyv vlajna sreda(vlajen pamuk) - pokazaniiata se otchitat ot edni grafiki.....
Автор:  [ Съб Сеп 17, 2005 12:47 pm ]
Заглавие: 
Навремето имах един учител по електронни измервания, който казваше, че най-точното мерене на влага ставало в лабораторни условия с огледало. Пуска се лъч към огледалото и от запотеността на огледалото зависело как ще се отрази лъча. Мерело се това отражение и се получавало степента на влажност. В интерес на истината никъде не съм срещнал тази теория.
Другото което знам за висока точност на измерване на влага, е че измервали промяната в дължината на добре опънат конски косъм. Обаче и за тази теория никъде нищо не съм намирал. Де да знам откъде да го късам този косъм, от гривата ли, от опашката ли или изпод опашката :D
Това за термометрите има ли някъде теория как става ?
Автор:  bateAz [ Съб Сеп 17, 2005 4:26 pm ]
Заглавие: 
Tова за термометрите е така, ама човеко е пропуснал да каже, че и двата термометра се подгряват. По-влажният се загрява до по-ниска темтература. Ама сметките са нещо отвъртително !!!
А сега сериозно. Влажност съм мерил с променливоток измервател на проводимост на импрегниран в памучна хартия ( като за банкнотите ) никелов сулфат. Чувал съм, че ставало и с меден ( син камък, ползват го лозарите ), ама имал по-голяма темп. зависимост. Ако имаш време, можеш да го пробваш. Ако имаш питания, обади се.
Автор:  Desert Leo [ Съб Сеп 17, 2005 6:50 pm ]
Заглавие: 
Психометричният метод (психрометър на Август, аспирационен психрометър на Асман) за измерване на относителната влажност на въздуха (използващ т. нар. "сух" и "влажен" термометър) е доста точен, но връзката между влажността и темепературите е нелинейна. Използват се таблици за отчитане. Това не е проблем при използване на контролер, но проблем е поддържането на водата в памука на "влажния термометър. Доливането неминуемо ще промени условията на работа на прибора и ще трябва да се изчака, за да се отчете коректно показание. Това си е лабораторен метод, който може да се използва за калиброване на електронен влагомер, но трябва доста точна таблица.

Термометрите не трябва да се подгряват Бате, а да са при еднакви условия - разбирай еднакъв въздушен поток. Същността е в парциалното налягане на водните пари във въздуха, което влияе на изпарението от памука, което изменя температурата в тази зона, което се регистрира от "мокрия" термометър.

Хигрометъра с косъм (хигрометър на Сосюр-Копе) използва свойствата на обезмаслен косъм (най-често човешки) да се удължава при навлажняване. Хигрометрите от този тип, които съм виждал са полски и затова предполагам, че косъма трябва да е от русо маце. От къде точно - Пирев да си избира :lol: .

Цитат:
Навремето имах един учител по електронни измервания, който казваше, че най-точното мерене на влага ставало в лабораторни условия с огледало.


Това е друг хигрометричен метод (Хигрометър на Ламбрехт), който е абсолютен и не се нуждае от калибровка, но пак използва таблици и затова е неудобен.
Автор:  Lupus [ Съб Сеп 17, 2005 7:30 pm ]
Заглавие: 
Desert Leo написа:
Хигрометъра с косъм (хигрометър на Сосюр-Копе) използва свойствата на обезмаслен косъм (най-често човешки) да се удължава при навлажняване. Хигрометрите от този тип, които съм виждал са полски и затова предполагам, че косъма трябва да е от русо маце. От къде точно - Пирев да си избира :lol: .



Този хигрометър работи точно с конски косъм - от опашката. Имам такъв руски и работи вече 30 години!
Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/