|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 10:18 pm
Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
| Автор |
Съобщение |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
|
| Нед Сеп 27, 2015 9:15 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10103
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
ами защото, когато теоретичния свят се допре до реалния, винаги има някаква грешка. да се направи пусне DAC с грешка под 1LSB е трудна задача, затова се слага запас от битове, да кажем 18. отделно всички компоненти трябва да са нискошумяши, с малък дрейф и т.н. не е невъзможно, но все пак говорим за уред в ниския ценови клас и такайците надали са наблягали нито на схемотехника, нито на подбор на скъпи компоненти.
според мен дори и реален DAC няма, а е някакво PWM.
виж, да изкарат 5 знака от 24-битово ADC е по-реалистично, макар че и там са се поизхвърлили с грешка ±(0.03% reading+10mV) постига се, но не на тази цена.
|
| Нед Сеп 27, 2015 9:37 pm |
|
 |
|
icpart
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пет Фев 01, 2013 12:18 am Мнения: 78
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
 |  |  |  | ДедоБоре написа: ами защото, когато теоретичния свят се допре до реалния, винаги има някаква грешка. да се направи пусне DAC с грешка под 1LSB е трудна задача, затова се слага запас от битове, да кажем 18. отделно всички компоненти трябва да са нискошумяши, с малък дрейф и т.н. не е невъзможно, но все пак говорим за уред в ниския ценови клас и такайците надали са наблягали нито на схемотехника, нито на подбор на скъпи компоненти.
според мен дори и реален DAC няма, а е някакво PWM.
виж, да изкарат 5 знака от 24-битово ADC е по-реалистично, макар че и там са се поизхвърлили с грешка ±(0.03% reading+10mV) постига се, но не на тази цена. |  |  |  |  |
Евала за мненията на ДедоБоре. Пак уцели в десетката определено. Поразгледах снимките на електрониката публикувани в ееvblog:   Определено липсва въобще DAC  . ДедоБоре е прав че най вероятно използват PWM DAC. Ако се вгледаме в снимката с основната електроника се виджат там около операционните усилватели доста кондензатори и резистори. Това най вероятно ще са RC филтрите на PWM-а. Интересното е че са използвали някакво FPGA решение и не знам тъй като не съм много запознат с програмируемите логики може ли да се синтезира с тях някой DAC. Поне от снимките се вижда че поне са решили да използват някой и друг по прецизен ОУ като тези OPO7C. Явно ги използват при измерването на тока и напрежението. Относно DAC-а успях да го идентифицирам и това е тоя TM7707. Това е някакъв китайски чип на някаква си китайска фирма. Поне по даташита който е на китайски също пише че поне е 24 битов. Поне нещо да има вярно в спецификациите. Та китайска му работа. Както обикновено се изхвърлят за да могат да си продадат по-лесно стоката. Между другото от eevblog намерих и по добра снимка дето се вижда входния конектор дето влиза с вторичните намотки:  Виждат се релетата с които най вероятно се превключват обхватите.
|
| Пон Сеп 28, 2015 1:27 am |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
Те не говорят за грешка, а за резолюция. Не ги бъркай двете неща. 1 mV резолюция за 36V обхват си е съвсем реално за 16 бита PWM DAC.
|
| Пон Сеп 28, 2015 8:54 am |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10103
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
абе баш за резолюция 1mV/0.1mA говорят (втория ред от Feutures от чаршафа на захранването) друг е въпроса защо и грешката е колкото резолюцията да, с 16 битов PWM може и да се постигне такава резолюция, ама обхвата да е максимално 32V. и е много по-лесно с по-голям PWM или с два. не ми се навлиза в дискусия. пък и на кого ли му трябва резолюция 1mV на такова захранване? а третия ред е "24-bit ADC and 16-bit DAC, high accuracy" ето " превода" на чаршафа за TM7707. китайско копе на AD7707. само дето оригиналния чип на AD e 16-битов сигма-делта. дори табличките и картинките са копи/пейст. евала на китайците, че са подобрили толкова значително оригиналния дизайн, без да влошат другите му характеристики. от AD следва сериознo да се засрамят. сменили да дейта регистъра (RS2,RS1,RS0=1,1,0) от 16 на 24 бита. и си признават (китайците, стр.24), че референса трябва да е AD780 (около $10). явно цена от $13 на оригиналния чип им е височка, и са сложили китайски чип с по-големи възможности и по-ниска цена. какъв е референса не се вижда. страницата на производителя на процесора изглежда така оправяйте се. 11-та серия я няма на тази страница. прилича на клонинг на атмел AT89Cx051. интересни са и цените - някои чипове почват от $0.11, горната граница е под долар. пак повтарям, това желязо трябва да излезе на производителя <$40, за да го пусне по хранителната верига и всички да са щастливи (по същата верига). тези гръмки цифри в документацията е да се хванат шарани.
|
| Пон Сеп 28, 2015 9:54 am |
|
 |
|
icpart
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пет Фев 01, 2013 12:18 am Мнения: 78
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
В интерес на истината конкретния модел TPM3005 е с резолюция 1mA. Има друг модел на тоя дето се води с тази резолюция 0,1mA който е TPM-3005E. Ама дали и там са пипнали нещо по така за да докарат по-висока резолюция в конкретния модел не е ясно.
|
| Пон Сеп 28, 2015 10:17 am |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10103
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
погледнах в таобао. цената на единични бройки на TM7707 е около $0.30 за 24 бита цената на оригинален AD7707 в дигито е $13 за 16 бита
OP07C e с цени $0.10 и $0.80 съответно
брррр
|
| Пон Сеп 28, 2015 10:41 am |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
Само информативно за icpart. Преди месец някъде и аз си купих такова, само че Axio - демек ТМЕ бранд. Освен това аз си взех 6003 - на мен ми трябва за малко по-високо напрежение и го избрах не заради цената а заради 60-те волта. Както и да е де... Моето го дават 3.2А на 60 волта което идва към 200 вата. Твоето е 150 вата. Току що направих същото измерване като теб - омове на входа на захранването - 7-8 ома. Твоето трябва да е към и над 10 в този случай. Макар че омовете не са кой знае какъв критерии в случая.
Иначе въобще не съм очаквал някакви чудеса от регулатора - куца работа е и поне на дисплея показва мноооого бавно какво се случва с изхода. Къде половин секунда на опресняване. И то с някакви зверски осреднявания (излглежда). Заданието се поддържа с точност доста по зле от 1mV. 5-6 mV е по-добро предположение, макар че 10-20 миливолта на празен ход си ходи нагоре-надолу. Меренето на тока - забрави такива точности - 0.1мА е показанието на дисплея. Не знам колко е съпротивлението на LoZ на Fluke-а ама на 10 волта изход ми дава между 1.4mA и 2.2mA в зависимост дали съм увеличавал или намалявал напрежението на изхода и на 20 волта ми даде от 3.8mA до 5.4mA. Напрежението сякаш го мери вярно - +/- 0.1 mV сякаш го докарва някакси. Само мямам скоп тука все още, да му погледна изхода какво представлява.
|
| Пон Сеп 28, 2015 12:47 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10103
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
ето така изглежда платката за мерене на HP6632 чипа долу в ляво е DSP320C32 по документи се води 20А/5А (100W) Average Programming Resolution 5 mV/1.32 mA Programming Accuracy 0.01% +0.25 mV/0.01% + 30 μA Readback Accuracy 0.01% + 150 μV/0.05% + 160 μA Dynamic Measurement Accuracy0.03% + 5 mV/0.6% + 2 mA Measurement Time (voltage or current) 50 ms average (includes the default time of 30 ms for acquiring data, and a 20 ms data processing overhead
|
| Пон Сеп 28, 2015 1:14 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12826 Местоположение: София
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
Намекваш че е невъзможно китайците да са по-добри от хюлио пакардоф? 
|
| Пон Сеп 28, 2015 2:03 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: Горяща първична намотка на тороидален захранащ траф
Е та нали подадох малко реални параметри. Далече са от мечтите дето са ги писали в рекламната листовка. В интерес на истината очаквах да е по-зле между другото.
|
| Пон Сеп 28, 2015 7:47 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|