Отговори на тема  [ 63 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Най-добрия вариант за Snubber на DC реле 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
И брой това дето минава колектор->база...


Вто Окт 07, 2014 6:23 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Cekins написа:
@741 - времената които съм цитирал са именно тези - колко време тече ток през диода.

Много се съмнявам. Пък и сам си го написал: "времето от +12 до 0 е 1.5 uS". Аз не говоря за това.
Ток през диода тече, докато напрежението на диода в твоята постановка стои отрицателно (-0.9V или -0.3V, според диода). Това време е от порядъка на няколко милисекунди, че и повече. Не гледай иглата в момента на превключването, ами си сложи развивката на 5 ms на деление и ще го видиш колко е. После виж дали има разлика с обикновен диод и с шотки :)


Вто Окт 07, 2014 6:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Да де - за това време говоря. Варианта е да съм недогледал развивката, ама толкова си беше ...

Спадането от 12 до 0 е много кратко - буквално наносекунди.


Вто Окт 07, 2014 7:00 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Ето и аз барбар Петко с мъжете измерих нещо.

С диод 1N4148 - изключва за 4.13ms, стига до 0.9 волта - не съм го мерил точно щото не е толкова важно
С диод и ценер - изключва за 1.7ms - пик 14,4V
С 1к резистор - 2.19ms - 25.6V
без нищо - 1ms, > 350V

Не съм пробвал с резистор и кондензатор. Чух че това е един от най-добрите варианти, но нещо ме домързя да цъкам :) може после пак да си поиграя.

Значи горе долу 2 пъти намаля времето ценера. Разбира се трябва му и диод защото се оказва свързан в права посока при включване на релето.

П.П. релето е на 12 волта, захранвам го от акумулатор. По спецификация е <5ms и май са взели в предвид диода.

_________________
PIC SPBRG values calculator


Последна промяна npelov на Вто Окт 07, 2014 7:21 pm, променена общо 2 пъти



Вто Окт 07, 2014 7:05 pm
Профил WWW
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Cekins написа:
И брой това дето минава колектор->база...


А, това го забравих. Хубаво го каза. Но колектор база е в обратна посока така, че няма да мине през него, а ще се пробва да пробие. Обаче колектор-база пробива при по-голямо напрежение от колектор-емитер (поне за транзисторите, които имам аз).

_________________
PIC SPBRG values calculator


Вто Окт 07, 2014 7:15 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
На какви релета го гледаш това? Обикновенно тока спада на порядък по бързо отколкото механичната част затваря? Някакви високоволтови с голяма индуктивност ли са? Или ридреленца?


Вто Окт 07, 2014 8:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Ами от Комет Gоodsky - белите продълговати - 12 волта : http://store.comet.bg/Catalogue/Product/5546/


Вто Окт 07, 2014 8:34 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Интересно,
първо че са по бързи отколкото си мислех.
И второ че и аз съм правил експерименти,но разликите ми се получаваха много малки. Чешките релета тествах ако помня вярно. Нещо около 3mS се колебаеше времето и с разлчините трикове се променяха десетите малко.
Темата беше ползотворна и за мен значи :)


Вто Окт 07, 2014 8:41 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
ама 3 мс за отлепяне на контакта или за гасене на обратния импулс? да не говорите за различни работи?

_________________
PIC SPBRG values calculator


Вто Окт 07, 2014 9:08 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Ми те нещата са вързани. Контактите отлепят някъде около средата на обратния импулс, още преди токът през диода да е спрял напълно. Ако се вдига едното време, ще се вдига и другото.


Вто Окт 07, 2014 9:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Ами утре пак ще си поиграя ако се сетя. Ама все пак си мисля че беше на развивка 1uS.

Колкото до отлепянето на контакта - най-добрия вариант е да се снима с високоскоростна камера и да се види скорост и време. Със самия контакт нищо не може да се разбере. Или почти нищо - то аз и с това мога да си поиграя де...

@741 - то ако става въпрос след 20 години релето не се отлепя 20 минути след спиране на тока към релето :) Имал съм такъв случай и то масово с едни машинки. Релетата бяха с някаква много фъкена конфигурация на крачетата и 18 волта бобини. Та им слагах едни магнитчета по корпуса да им помагам.


Вто Окт 07, 2014 9:22 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
значи за обикновени релета файдата едва ли е голяма
но например ако се гони скорост като при матричните принтери например
също и за управление на индуктивен дизелов инжектор и там нещата много зависят точно от тия импулси
там обаче конфигурацията е специална - сърцевина с много малко вихрови токове, ход на котвата 50 микрона....
управлява се с 20 ампера начален импулс и после се оставя отскок на напрежението към 50 до 80 волта, през диод зареждат кондензатор с въпросните 50 волта които после ги ползват за по голям начален ток на следващия импулс
[url]
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1276594[/url]


Сря Окт 08, 2014 12:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
npelov написа:
ама 3 мс за отлепяне на контакта или за гасене на обратния импулс? да не говорите за различни работи?

За отлепяне на контакта си бях нагласил опитна постановака


Сря Окт 08, 2014 5:03 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Такаа... ето и резултати...

Трансила е 16 волтов. За него не съм правил на малка развивка щото очевидно няма смисъл.

Зеления канал е на общия край на релето с пулъп 1к към +12, а но/нз са на 0.

При 1N5819, първо че слиза много по малко под 0 волта, второ че е за много по-кратко време и за капак, противно на всички писанки досега, контакта достига крайната си точка с една идея по-бързо от 1N4007. Отварянето започва практически по-едно и също време.

едит: Добавям и без диод. Жълтия канал е на 50 волта!


Прикачени файлове:
No_diode.png
No_diode.png [ 28.27 KiB | Прегледано 4231 пъти ]
TVS_contact.png
TVS_contact.png [ 30.06 KiB | Прегледано 4235 пъти ]
1N5819_negative_pulse.png
1N5819_negative_pulse.png [ 25.71 KiB | Прегледано 4235 пъти ]
1N5819_contact.png
1N5819_contact.png [ 26.5 KiB | Прегледано 4235 пъти ]
1N4007_negative_pulse.png
1N4007_negative_pulse.png [ 27.07 KiB | Прегледано 4235 пъти ]
1N4007_contact.png
1N4007_contact.png [ 26.61 KiB | Прегледано 4235 пъти ]
Сря Окт 08, 2014 9:48 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Нещо не мога да стопля. Масите на осцилоскопа къде са закачени?

_________________
Хайде де!


Сря Окт 08, 2014 10:45 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 63 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни