Отговори на тема  [ 60 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
RF... 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение 
За тази схема ли говорите
Изображение
С1 е развързващ кондензатор, може и без него :D , много му е голям капацитета за да участва
в трптящ кръг на 434 MHz. По-скоро се разчита на капацитета на последователно свързаните С3 и С4,
+монтажния капацитет и капацитета на бобината L1.
Разстоянието ще зависи от захранващото напрежение, от емитерното съпротивление, от антената.


Пон Ное 01, 2010 8:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение 
А аз бях RF-аджия и почти нищо в схемата не ми се връзва, напр. кой е колекторният кръг и как изобщо става номера... Това не значи че няма да работи, просто не е оптимално.

Едит: искам да кажа, че стойностите на съгласуващия сериен кръг към антената са подозрително големи а да се остави паралелният в колектора на произвола на паразитите...
Повече от "не ми харесва" не мога да кажа щото и в доброто старо време изчислението щеше да ми отнеме ден а сега и литературата я нямам.


Вто Ное 02, 2010 1:20 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение 
Бонго, тука никой не говори за оптимална схема. Целта е максимално просто и все пак да работи. Изпълнявал съм я в 3-4 конфигурации - в зависимост от платките - винаги е тръгвала - пък вече с какви параметри е друга тема. С малка промяна на R1 и R3 и смяна на Т1 с по-мощен се докарва приличен обхват - даже извън разрешените мощности. Честотно задаващия елемент е твърд и едва ли въобще е необходимо такова прецизно изчисление. Смятай че това чудо на техниката работи дори и с различни от посочените индуктивности (примерно за L1 в комет-а нямат 27 а имат 22 и 35 - и с двете става). Пробвал съм и със собственоръчно навити - 2-3 навивки - с леко побутване на намотките отлепя. Е, сигурно не отговаря на никакви норми, ама ако не гониш нормите няма проблем. Моя случай дето му набичих мощността беше такъв - ще се ползва от дъжд на вятър и на "полето" - далеч от всичко дето може да бъде смутено. Пък и на 433 какво има - заключалки ина коли :)


Вто Ное 02, 2010 8:49 am
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Сеп 24, 2005 2:00 pm
Мнения: 787
Мнение 
Cekins, случйно да знаеш от кой брой на Електор-а е вадена? Или поне от коя година течение?


Вто Ное 02, 2010 9:13 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
На мен ми мяза на кварз на последователен резонанс, съответно транзисторчето е по ОБ, двата кондензатора създават само ПОВ. Колекторната бобинка- товар.

_________________
Хайде де!


Вто Ное 02, 2010 10:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение 
Cekins написа:
Пък и на 433 какво има - заключалки ина коли :)


433.05-434.79

ЛЮБИТЕЛСКА
РАДИОЛОКАЦИЯ
Земна подвижна
Изследване на земята-спътниково (активно)
Забележки 67, 73, 79

ГРАЖДАНСКИ
НАЦИОНАЛНА
СИГУРНОСТ И ОТБРАНА

67. Радиочестотни ленти 6765-6795 kHz, 433.050-434.790 MHz, 61-61.5 GHz, 122-123 GHz и 244-
246 GHz, както и радиочестотни ленти 13553-13567 kHz, 26957-27283 kHz, 40.660-40.700 MHz, 2400-
2500 MHz, 5725-5875 MHz, 24-24.25 GHz, са предназначени за промишлени, научни и медицински
приложения (ISM). Използването на радиочестотните ленти от първата група подлежи на
споразумение с други администрации, чиито радиослужби биха могли да бъдат засегнати, в
съответствие с подходящите препоръки на ITU-R. Използването на втората група радиочестотни
ленти от ISM приложенията се подчинява на условията на № 15.13, като радиослужбите, за които са
разпределени тези радиочестотни ленти трябва да приемат вредните смущения, които биха могли да
бъдат предизвиквани от ISM приложенията.

73. Следните радиочестоти и радиочестотни ленти се използват и за радиосъоръжения с малък обсег
на действие за граждански нужди:
9-1600 kHz индуктивни приложения
9-600 kHz свръхмаломощни активни имплантируеми
медицински устройства
457 kHz откриване на хора, затрупани под снежни лавини
3155-3400 kHz индуктивни приложения
4515 kHz жп транспорт
6765-6795 kHz неспецифични, индуктивни приложения
7400-8800 kHz индуктивни приложения
10.2-11 MHz индуктивни приложения
13.553-13.567 MHz неспецифични, индуктивни приложения
26.957-27.283 MHz неспецифични, индуктивни приложения
26.995 MHz, 27.045 MHz,
27.095 MHz, 27.145 MHz и 27.195 MHz
радиоуправляеми модели
27.095 MHz жп транспорт
29.7-47 MHz пренастройваеми радиомикрофони
30-37.5 MHz свръхмаломощни активни имплантируеми
медицински устройства
34.995-35.225 MHz радиоуправляеми модели
40.660-40.700 MHz неспецифични
40.665 MHz, 40.675 MHz, 40.685 MHz и
40.695 MHz
радиоуправляеми модели
138.2-138.45 MHz неспецифични
174.000-174.015 MHz радиомикрофони
174-216 MHz пренастройваеми радиомикрофони
402-405 MHz свръхмаломощни активни имплантируеми
медицински устройства
433.050-434.790 MHz неспецифични
470-862 MHz пренастройваеми радиомикрофони
863-865 MHz безжични аудиоприложения, радиомикрофони
865-868 MHz радиочестотна идентификация (RFID)
868.000-868.600 MHz неспецифични
868.600-868.700 MHz алармени радиосистеми
868.700-869.200 MHz неспецифични
869.200-869.300 MHz алармени радиосистеми
869.300-869.650 MHz неспецифични
869.650-869.700 MHz алармени радиосистеми
869.700-870.000 MHz неспецифични
1785-1800 MHz радиомикрофони
1795-1800 MHz безжични аудиоприложения
2400-2483.5 MHz неспецифични, откриване на движение и
оповестяване, системи за безжичен достъп,
включително локални радиомрежи (WAS/RLANs)
2446-2454 MHz жп транспорт, радиочестотна идентификация
5150-5250 MHz, 5250-5350 MHz, 5470-
5725 MHz
системи за безжичен достъп, включително
локални радиомрежи (WAS/RLANs)
5725-5875 MHz неспецифични
5795-5815 MHz пътнотранспортни телематични системи
9200-9975 MHz откриване на движение и оповестяване
10.5-10.6 GHz откриване на движение и оповестяване
13.4-14.0 GHz откриване на движение и оповестяване
17.1-17.3 GHz системи за безжичен достъп, включително
локални радиомрежи (WAS/RLANs)
24.00-24.25 GHz неспецифични
24.05-24.25 GHz откриване на движение и оповестяване,
автомобилни радари (теснолентова компонента)
24.15 ± 2.5 GHz автомобилни радари (свръхшироколентова
компонента)
61-61.5 GHz неспецифични
63-64 GHz пътнотранспортни телематични системи
76-77 GHz пътнотранспортни телематични системи
77-81 GHz автомобилни радари
122-123 GHz неспецифични
244-246 GHz неспецифични

79. Използването на радиочестотна лента 432-438 MHz от датчици в радиослужбата за изследване
на земята от спътници (активно) трябва да бъде в съответствие с Препоръка ITU-R SA.1260-1.

Честотата 430-440 е за радиолюбители. Те си знаят, че на 433-434 има смущения и избягват да ги ползват, но ако твоето предавателче им пречи, имат пълното право да изсипват постояно 50W мощност върху него от 12 елемтно яги и в крайна сметка да не можеш да си свършиш работата. Ако се ползва инцидентно така, че да не прави впечатление, не е проблем.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Ное 02, 2010 3:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение 
Да се изкажа и аз , все пак имaм известен опит с RF

Не трябва много да се разчита на свръхрегенеративните приемници (този е такъв) , когато става дума за големи разстояния. Имат някои принципни проблеми: 1. Ниска стабилност на честотата - определя се само от тряптящия кръг в колектора, а той не е с много голям Q-фактор. 2. Много широка лента на приемане - на тези честоти лентата, в която приемат е 1-2 MHz. От това пада чувствителността, а и приемат всякакви смущения. 3. Самите те са източник на паразитно излъчване (този проблем се решава частично чрез предусилватяля с Q1)

Относно схемичката на предавателя - наред си е, С1 е филтриращ кондензатор. Това е схема Колпитц, Резонаторът работи като еквивалентна индуктивност, L1 осигурява високоимпедансна развръзка на изхода(колектора) от захранването. Ако има нещо, което не е оптимално, то това по-скоро е изходната верига.


Вто Ное 02, 2010 6:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение 
Ето частта от електора дето имам.

Ми аз не лъча със ватове че да преча на някого. Искам само 100-150 метра да покрия. Ама тия модули дето се продават едвам 15 покриват. Пък им пишат 100-те метра. Затова и се хванах да си ги правя сам. Дори и приемниците са по-келяви от сделаните. Искам да уточня, че тук става въпрос зяа най-най-елементарните АМ TX/RX. За FM и разни други не говоря. Ако ми дотрябва гарантираност, голямо разстояние, качество и др. подобни ще си купя модули дето стават, ама и цената им не е 5-6 лв.


Прикачени файлове:
el9805.pdf [299.44 KiB]
252 пъти
Вто Ное 02, 2010 6:57 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
Ицо написа:
Относно схемичката на предавателя - наред си е, С1 е филтриращ кондензатор. Това е схема Колпитц, Резонаторът работи като еквивалентна индуктивност, L1 осигурява високоимпедансна развръзка на изхода(колектора) от захранването. Ако има нещо, което не е оптимално, то това по-скоро е изходната верига.

не мисля. ако л1 беше развръзка, нямаше да е само 27 нано, щеше да е поне няколко микрохенрия. дан даде добро описание на схемата - обща база, кварца е на сериен резонанс и "замасява" базата само за резонансната си честота, трептящия кръг е от л1 и ц3 и е 550 мегахерца, с паразитните го докарва до 400 предполагам. ц4 е за съгласуване с ниския импеданс на емитера, ц1 затваря трептящия кръг и е достатъчно голям за да не оказва влияние. не знам какъв е кварца, предполагам бачка на хармоник, обаче по мое време щях да се учудя някой да подкара такава схема даже на 200 мегахерца, сега може би има кварцове вече.


Сря Ное 03, 2010 9:02 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение 
И каква стана тя?
Не били компютри, а компоти....:))
Резонаторът не е кварцов, а ПАВ. Няма разлика по отношение на работата, но е на основен хармоник. А и генератора не е обща база, а общ колектор. Това е вариация на схема на двукръгов генератор на Колпитц с електронна връзка между кръговете. Само дето в колектора не е трептящ кръг, а индуктивност. Може да го сменим с резистор и пак ще работи. ( трептящ кръг L1/C3 би резонирал на 44 MHz) И не работи на сериен резонанс, а като еквивалентна индуктивност - това е област в характеристиката между сериййния и паралелния резонанс. С3 и С4 нищо не съгласуват, а осигуряват обратни връзки, необходими за да генерира схемата. А C1 е най-обикноивен филтриращ кондензатор на захранването.
R4 е донякъде излишен, само шунтира изхода. "Мисията " му е да осигурява винаги някакво съгласуване в изхода. При хубава антена може да отпадне



zaphod написа:
Ицо написа:
Относно схемичката на предавателя - наред си е, С1 е филтриращ кондензатор. Това е схема Колпитц, Резонаторът работи като еквивалентна индуктивност, L1 осигурява високоимпедансна развръзка на изхода(колектора) от захранването. Ако има нещо, което не е оптимално, то това по-скоро е изходната верига.

не мисля. ако л1 беше развръзка, нямаше да е само 27 нано, щеше да е поне няколко микрохенрия. дан даде добро описание на схемата - обща база, кварца е на сериен резонанс и "замасява" базата само за резонансната си честота, трептящия кръг е от л1 и ц3 и е 550 мегахерца, с паразитните го докарва до 400 предполагам. ц4 е за съгласуване с ниския импеданс на емитера, ц1 затваря трептящия кръг и е достатъчно голям за да не оказва влияние. не знам какъв е кварца, предполагам бачка на хармоник, обаче по мое време щях да се учудя някой да подкара такава схема даже на 200 мегахерца, сега може би има кварцове вече.


Сря Ное 03, 2010 3:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение 
А бе схемичката е компот от смесени плодове и ако питаш мен някой доста си е играл да мери и подбира елементите защото толкова е разбирал.


Чет Ное 04, 2010 12:27 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Айде сега подред.

Трептящият кръг е L1 паралелно с последователно наредените C1, C3, C4. Без кондензатор в 'горния край" на L1 към маса схемата няма да работи. Разновидност на тази снема е C4 да е свързам межди емитера и "горния" край на L1. Тогава нуждата от C1 намалява. За да бъдат читави нещата тогава и резонаторът трябва да е между базата и "+".
Резонаторът го играе като честотно зависимо съпротивление с минимална стойност на честотите на всеки нечетен хармоник. Ако беше индуктивност, едва ли щеше да резонира с капацитета на базата на транзистора.
L2 съгласува импеданса на антената към кръга, като освен това играе малко и в резонансната му честота ( повдига я ).
C5 е разделителен.
R4 e "някакъв товар" и най-вече дава антената на маса по DC. В противен случай от статика, вятър и т.н. ще се зареди толкова, че C5 ще пробие.

Последно: схемката си е много читава като за толкова елементи.


Чет Ное 04, 2010 12:56 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
Ицо написа:
( трептящ кръг L1/C3 би резонирал на 44 MHz)

айде смятай пак. 1/(2*pi*sqrt(L*C)).
бате аз - което пишеш е вярно, но аз не бих включил ц4 - импеданса на обща база е нисък и го шунтира. аз съм пробвал, схемата тръгва и без него, обаче вади по-ниска амплитуда заради загубите в кръга.


Чет Ное 04, 2010 9:00 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Без C4 теоретично няма да стане. На практика вместо него вероятно го играе входният капацитет на транзистора, който в OB не е малък - от порядъка на 7pF е, че може и да е по-голям, зависи от транзистора.
Това, което е в Колпитц, е т.н. капацитивен трансформатор. Токът вътре в кръга е Q пъти по-голям от тока през колектора на транзистора. Напрежението е синфазно. Т.е. то не може да не е: едно и също е. През делителя C3 : C4 на емитера се предава част от напрежението, също синфазно. Там напрежението е по-ниско от колекторното. Това напрежение отдава активна мощност върху входното съпротивление на стъпалото. Тъй като делителят е реактивен и загуба на енергия няма ( теоретично при безкрайно Q на елементите ), то тогава през това активно съпротивление може да се получи ток, по-голям от входния ( колекторния ). последното е 100% задължително за възникването на генерации, защото схема OB по ток усилва < 1. Ролята на кристала е да удържа базата да не се дърпа насам-натам, когато се клати емитерът.


Чет Ное 04, 2010 10:30 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение 
Не че искам да се заяждам, ама резонанс от 27 nH и 470 pF дава точно 44,67754 MHz. Ако не вярваш, може да ги запоиш паралелно и да ги измерим.


zaphod написа:
Ицо написа:
( трептящ кръг L1/C3 би резонирал на 44 MHz)

айде смятай пак. 1/(2*pi*sqrt(L*C)).
бате аз - което пишеш е вярно, но аз не бих включил ц4 - импеданса на обща база е нисък и го шунтира. аз съм пробвал, схемата тръгва и без него, обаче вади по-ниска амплитуда заради загубите в кръга.
:


Чет Ное 04, 2010 4:28 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 60 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни