Отговори на тема  [ 24 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Защита на ADC вход 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Защита на ADC вход
Зашо да е излишен? ТОй ще изключва само ако уреда ще измерва ток и ако тока е над 28мА. Остава изключен за определено време и пак се включва. Веднага след включването се измерва тока (пада на напрежение върху шунтовиуя резистор) и ако той е над допустимото транзистора се запушва о прекъсва тока за да пази резистора. Това може да се направи и чисто хардуерно с компаратор и чакаш мултивибратор, който да задава колко време да е изключен транзистора.
Ако е включено напрежение 24В по погрешка, то схемата ще започне да включва за няколко микросекунди (възможно за най-кратко време), да мери тока и ако е над допустимия - изключва за даден период от време, който трябва да е достатъчно голям, за да може самонагрелият се резистор да истине и да не прегрява.

Трябва изхода на компаратора да е свързан и към микроконтролерен вход, за да индицира, че тока е над допустимия, като процесора ще следи този вход само ако уреда е сетнат да измерва ток със шунта.

Ако това е приемлив вариант - може да помислим и за схема.

Заданието е малко като "как да направим защита за идиоти" ...

До момента не съм виждал мултиметър, който да има защита ако си в режим на измерване на ток и случайно измериш напрежение ...
(Не говоря за "бушона", а за самовъзстановяема защита от такова идиотско мерене)


Вто Апр 22, 2025 6:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Защита на ADC вход
Ами тук доста може да се импровизира, от ЛЕ с теигер на Шмид до монитор на напрежение ....ако изключим ОВ към uC един супервайзър с ОК изход, изхода на гейта на транзистора. Процесора го управлява през резистор, така ако супервайзъра сработи ще изключи мосфета. ОВ може да е от гейта през втори пин. Вече зависи от процесора. Не е невъзможно всичко да става с един пин. Ако ИО на процесора позволява, сетваш го ОД, сетваш и вътрешен пул ъп, и директно към транзистора където е и супервайзъра. Процесора може и да си следи изхода ако правилният тип ....така всичко може да стане само с един допълнителен чарк, но не всички контролери позволяват такава конфигурация.


Вто Апр 22, 2025 6:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1625
Местоположение: София
Мнение Re: Защита на ADC вход
Zeus написа:
stewie написа:
Zeus написа:
А ако преместиш Rb след ресистора 2k4?


Това ще включи 2к4 ома към товара и падът на напрежение върху този товар е по-голям от захранването на кръга - например 0,02А х 2400 ома = 48 волта, а захранването е макс. 24 волта.

Аьа, аз сега видях, че ползваш Rb за изнерване на ток.

Вариант 1:
- Променя се стойността на Rb на 1.2К (или 1K за да има малко резерв по напрежение до 24 волта) и се слага 0805 с голяма разсейвана мощност, например такъв:
https://www.vishay.com/docs/28916/mcxhp.pdf
За съжаление мощността му пак не достига за продължителна работа в такъв режим.
Вариант 2:
- Слага се Rb след резистора 2.4К, както предлага Zeus, и стойността и на двата се променя така, че сумата да е 1К.
Пак трябва да се изберат и двата да са мощни.


Сря Апр 23, 2025 9:23 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12825
Местоположение: София
Мнение Re: Защита на ADC вход
stewie написа:
...Обаче Rb не е защитен, и ако погрешка някой свърже захранването (12/24 волта) към входа (Input на снимката), когато резисторът е свързан към маса, той няма да издържи на тока (ползвам 0805 и нямам място за по-голям резистор)...

Измерваш тока през резистора. Цитирал си диапазон 0 - 28mA. Ако измериш по-голям ток от 50mA (примерно) запушваш транзистора и вдигаш флаг за претоварване (аларма).
При тая схема резисторът не е защитен при обръщане на + и - на входното напрежение заради диода в мосфета...


Сря Апр 23, 2025 9:42 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Защита на ADC вход
stewie написа:
Искам да измервам напрежение (до 24 волта) и ток (0-28 мА) на един вход. За измерването на ток имам резистор Rb, който се свързва между вход и маса, когато En = 1.

Входа на ADC-то е защитен до +/- 36 волта и няма нужда от TVS според производителя.

Обаче Rb не е защитен, и ако погрешка някой свърже захранването (12/24 волта) към входа (Input на снимката), когато резисторът е свързан към маса, той няма да издържи на тока (ползвам 0805 и нямам място за по-голям резистор).

Въпросът ми е как да подсигуря най-голямото напрежение върху резистор Rb да е 5 волта, дори когато има 24+ волта на входа? Не мога да сложа директно ценер на входа, защото искам да измервам напрежения по-високи от 5 волта.


Сори щях да пиша, ама забравих... не знам дали още е актуален въпроса ;-)

Значи една от класическите идеи за защита от напрежение и по-точно ако искаш да прекъснеш сигнал или делител, когато твоето устройство не е захранено е чрез MOSFET. В твоя случай ти вече имаш mosfet, само трябва да размениш местата им с резистора. И да промениш леко управлението.
Идеята е, че на гейта имаш EN, който да кажем идва от пулъп към 5V. Предполагам че имаш 5V захранване заради АЦП...
Та когато на гейта имаш 5V, сорсът е към измервателното съпротивление към маса, демек транзистора се отпушва и почва да тече ток. Тоя ток прави пад и вдига сорса, което ти намалява Vgs. При 28mА ще се вдигне до около 3.6V което може и да е проблем, щото остават само 1.4V за транзистора. Демек или трябва да е с много нисък праг на отпушване или да вдигнеш EN на малко по-височко напрежение, за да не ти бърка сметките.
Но иначе защитата е сигурна, в смисъл няма как да текне много повече от 28mA щото това ще запуши транзистора. Като бонус когато е изключено твоето захранване тогава EN ще е 0V и транзистора ще запушен и ток изобщо няма да има.


Пет Апр 25, 2025 2:15 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4916
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Защита на ADC вход
Не ми се търси по сравнителните таблици, нонсъмнсигурен, че аналог девайсис имат ацп-та с 24волтови входове .....
Потърси ако искаш..

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пет Апр 25, 2025 8:27 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 381
Местоположение: България
Мнение Re: Защита на ADC вход
@miro_atc това ще го пробвам - резистор на сорса, който вдига Vgs с увеличаването на тока през него. След резистора може да се сложи диод към маса и да се измерва напрежението върху резистора диференциално (защото имам свободен АЦП вход).

Видях схемата тук: https://www.ti.com/lit/ug/tiduc03/tiduc03.pdf, и се пробвах да я симулирам с LTSpice, но не стана, така че ще има програмиране с поялник.

@МУХАТА - заглавието на темата трябваше да е "защита на резистор за измерване на ток" или нещо такова. Ползвам аналогов фронтенд който е защитен до +/- 36V.


Пет Апр 25, 2025 11:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Защита на ADC вход
stewie написа:
След резистора може да се сложи диод към маса и да се измерва напрежението върху резистора диференциално (защото имам свободен АЦП вход).

Може, но диода може да го сложиш и над транзистора, ще върши същата работа.
Даже и по-добра, защото не знам имаш ли по-високо напрежение от 5V за да подадеш на гейта. Ако нямаш си на ръба, че и под ръба. Транзистора няма да се отпушва напълно и ще ти бърка меренето в горния край на диапазона...
Та ако диода е отгоре, неговия пад сваля нивото на сорса и ще имаш една идея по-висока разлика гейт-сорс.
Не знам източника на тока, но ако е 5 волтов може да се наложи да намалиш малко измервателното съпротивление, за да се вместят всички падове в 5-те волта...


Съб Апр 26, 2025 8:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12825
Местоположение: София
Мнение Re: Защита на ADC вход
Шунт за измерване на тока, свързан към маса за по-лесно измерване, фото-мос реле над него - за комутация на шунта.
Защита на шунта - така или иначе се измерва напрежение върху шунта. Ако напрежението е над някаква стойност, шунтът се изключва от веригата (твърдо заложен алгоритъм във фърмуера който TFU не може да променя).


Съб Апр 26, 2025 9:04 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 24 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 51 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни