Отговори на тема  [ 27 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Два PIR датчика на един кабел 
Автор Съобщение
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Сря Окт 03, 2007 3:39 pm
Мнения: 311
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
itso.t написа:
slav4o.com написа:
...По принцип СОТ-аджиите си монтират техниката и избират тип, брой и местоположение на датчиците...

Работата на сотаджиите е съвсем друга - да охраняват.
Бих преповъчал на Даниел, ако има възможност да отдели време, сам да свърже и настрои системата. Сотаджиите работят... прекалено по сотаджийски... :lol:
Естествено, не пречи да ползва за консултация за положението и вида на датчиците някой който се занимава професионално с това.

И още нещо - колкото по-малко са информирани за са системата "сотаджиите", както и всякакви външни лица, толкова по-добре.


И после отиваш при тях да подпишеш договора и получаваш отговор "Ааа, ние този алармен панел няма как да го вържем към нашата система" :) Кел файда за настройките ...
Всеки от СОТ-аджиите в БГ работи с точно определени панели, за да ти гарантират, че ще разберат утре какво праща към тях :)

_________________
In God we trust. All others must submit an X.509 Certificate


Пет Апр 05, 2019 1:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
slav4o.com написа:
Ами да охраняват, не да ходят 10 пъти през нощта на обект дето дава по 10 фалшиви аларми през нощта. И да не се знае откъде идат...
Ами ако не са свързани правилно датчиците и не сработят при необходимост, после сотаджиите ли ще са виновни ?
Аз ако съм СОТ-аджия няма да взема такъв обект тип "черна кутия".

Като отвори приказка, да взема да разкажа една относително прясна история. На обект в който се подвизавам от време на време се наложи да се преправя нещо по алармената система. Изградена някога, естествено от "гуру" на охранителната техника. Докато се правиха другите неща, реших че няма да е лошо да се почистят обемните и акустичните датчици. Зер, дърти са, прахоляк, паяци, едно друго. Отварят датчик и нищо. Няма аларма за тампер или каквото и да било. А тампера е свързан уж. Това се повтори на няколко датчика.
Сещаш ли се занапред какво отношение бих имал към "гуру" на алармите. :lol:
Затова, подобни неща с по-голяма важност, само лично или под строг контрол.
На гуру да съм бил разчитал. На устата ми е да кажа с какво се римува, ама да не разваляме тона в темата с простащини! :lol:
А за конкретния специалист дори не ми се отваря дума, че за малко да отнесе боя преди около половин година. :lol:

goose написа:
И после отиваш при тях да подпишеш договора и получаваш отговор "Ааа, ние този алармен панел няма как да го вържем към нашата система" :) Кел файда за настройките ...
Всеки от СОТ-аджиите в БГ работи с точно определени панели, за да ти гарантират, че ще разберат утре какво праща към тях :)

Ами с малки изключения сигнализацията е доста проста. Сигнали има-няма. Ако не успеят да се оправят със свързването на подобно нещо, и аз не бих искал да имам нещо общо с тях. :lol:
Има разни джаджи които се връзват на комуникационния бъс, но имам особено мнение към тях и не изгарям от желание да ги използвам.


Пет Апр 05, 2019 3:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
Ицо ти говориш за някакви измамни изпълнения. Не става дума за тях, както и за това че собственика не може да наблюдава или извърши монтажа.
Въпроса е че цената на СОТа се базира и на това какви и колко датчици има. Не без значение големината на обекта, ако той е голям завод с няколко входа, може СОТ фирмата да сложи няколко алармени сигнала за различните зони, не като дойде патрула да ходи до клавиатурата и там да установи, че алармата е чак от задния вход а през това време крадецът да се измъкне.
Има и случаи на проблемни обекти в които се съставят предписания към собственика. Както и изисквания примерно помещението да е затворено отвсякъде. Дори инсталацията да не е изградена от СОТ фирмата, най-малкото ще проверят тези неща как са изпълнени. Дали апаратурата е надеждна, я си представи че някой сложи китайска централа и почне през 30 сек. да бълва алармени съобщения, направо забива ефира на всички предаватели...
Така да се вземе обект и просто да се реагира на алармени събития е безумие. Най-малкото не се знае какъв ресурс трябва да се задели. Какво и как ще се охранява. Така, че не вярвам някой да се навие да охранява "черна кутия"
А за твоят случай има и вариант за накаква застраховка примерно СОТ фирмата охранява обекта и тя сама си решава как да направи системата. Може реално да няма никакви датчици, но тя си носи отговорността.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Пет Апр 05, 2019 4:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
С микровълновите внимавай. Първо в помещение не се слага повече от един микровълнов. Второ микровълнови работи извън физическите предели, може да подаде сигнал от обект пред врата или прозорец, пред тънка преградна стена и т.н. Най сигурният начин да се прецака е да имаш система с много фалшиви за действия, тогава сота или няма да реагира или ще реагира проформа. След това и да я оправиш, навика на сота няма да го оправиш.
Аз не бих сложил MW, то аз бих ама трябва подложка. Има добри пир-ве, няма нужда от MW. За датчик, ако ще слагаш галакси, по добре датчик на хъниуел. Този който дистрибутор Галакси следва да продава и Viewaguard серията конвенционални. Това са едни от най-читави те, оптиката им е сменяема, въпреки че оптика сигурно нямат.
Между другото, ако планираш да я наглежда дистанционно по добре galaxy flex 50, има повече коминикационни опции, но програмирането и е само със софт, а тоя софт не е свободен.
Ако обаче замисля и някакъв хоум аутомейшън и искаш връзка с него галакси не избор, там връзката става доста трудно, да не кажа невъзможно с нещо по-стандартно, докато смотани диджиплекс има KNX.
Ако дадеш подложка ще ти нахвърлям къде какво ти трябва.
За периметровата внимавай, това е източник на много фалшиви за действия. Нея или да имаш читава или да я нямаш изобщо. Читава излиза скъпичко. Може да имаш пир-ве с прожектори, или IR бариери с прожектори.


Пет Апр 05, 2019 6:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
Едно време имало някакви ултразвукови в полицейския СОТ ? Става въпрос за обемни.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Пет Апр 05, 2019 6:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
Имаше да, работеха криво ляво. Ултразвука иска много процесинг за да е надежден при големи обеми, има и различни методи, доплера не е най-удачния. И сега ги има но се прилагат за малки обеми, най-вече витрини на музеи, бижутерийни магазини и др. https://www.security.honeywell.com/uk/- ... f?rfwfml=1 те това е твоят ако искаш наистина читав, но тук говорим за работещ и надежден пир, няма пет именити и др.подобни простотии, правен е за охрана не за шаренийка. Единичен без MW и с анти маскинг.


Пет Апр 05, 2019 6:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
slav4o.com написа:
Ицо ти говориш за някакви измамни изпълнения...

Тук е тънкия момент. Когато гуру е предал обекта на собственика му със завършена алармена система, със сигурност е пропуснал да обясни че това което е направил е "измамно изпълнение". Вероятно е спестил това и на фирмата занимаваща се с охрана. Дори съм убеден че са се ръсили редовните приказни на тон, как всичко е супер и колко е дупер.
Собственика на помещението как би могъл да разбере че нещо не е наред? Ами по два начина:
Единият е като го "тупнат", и впоследствие се разследва защо алармата не е реагирала, да се установи че е имало саботаж, а тампера е бил само за украса и е позволил да се направи саботаж.
Другият е да провери какво е свършил гуру. Ама човекът е далече от тия неща, и хич не му е работа да се занимава с това.
Та, предложи вариант? Защото споменаваш че не говориш за такива "измамни изпълнения", но те са реалност и даденост.
Как?

slav4o.com написа:
...Въпроса е че цената на СОТа се базира и на това какви и колко датчици има. Не без значение големината на обекта, ако той е голям завод с няколко входа, може СОТ фирмата да сложи няколко алармени сигнала за различните зони, не като дойде патрула да ходи до клавиатурата и там да установи, че алармата е чак от задния вход а през това време крадецът да се измъкне...

В някое от предишните мнения бях споменал че не е лошо да се направи и консултация с някой който се занимава с тия неща. И е в час, а не само да се занимава.


Пет Апр 05, 2019 8:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
Това е задължение на СОТ-аджиите като вземат готов изграден обект, да проверят системата като състав и като работоспособност. Демек Dan няма как да не им каже какво има.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Пет Апр 05, 2019 9:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
Да не водим безсмислени спорове. Нека твоята крава да е по-мъжка. :D

Каквото имах да кажа по темата, и е подходящо да бъде публично достояние, е в нея.


Пет Апр 05, 2019 10:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
Абе не знам колко опит имате със сотаджии, аз се мъча с тях вече 20 години, толкова некомпетентни хора рядко има. Иозбщо не очаквайте да свъшат нещо сериозно, тяхната цел е да вземат месечната вноска, тъй като нямат никакви отговорности, и по никакъв начин не можеш да им ги направиш съпричастни към евентуална загуба, им е през оная работа.
За тия почти 20 години, имаме 3 случая на обир като цяло. При един имаше грешка в програмирането на едно закъснение, по-грешка беше сложено не на място, т.е. не като входно а като време за интегриране един вид, в резултат имало е сигнал, щото те си имат техен център, визуализирано е задействие, но не и аларма, т.е. алармата идва по-късно от друг датчик когато вече е късно. Обира трае около 20 секунди, щетата е 50к, покрихми си я изцяло, нищо че охраната е трябвало да го види и на мониторинга и на камерите. Вторият случай е в трезор, хитреците цяла седмица имитирали ремонт, след купища сработвания на сеизмиците умният мениджър решил да ги спре, ама като ги спрял през деня ги оставил спрени, съответнохората 2 почивни дни разбивали стени и касетки в трезора. Причината е 100% човешка грешка и нехайство. В третият случай реалната причина е техническа, но се касае за много нещастно стечение на обстоятелствата. Къртят стена, при къртенето късат кабела на датчик, съотвенто има аларма но за нещастие е скъсан само проводник за сигнал аларма, а тамперите са отделна зона. Управителят е ходил, отворил, свалил от охрана проверил и пак сложил под охрана, не е влизал в касовото. Централата е галакси, от по-старите, и в конкретният фърмуер не прави реарм на отворена зона, т.е. няма как да получи втори сигнал за аларма, от тоя тип централи почти не останаха, но все още има тук таме, където сварим подменяме всичко с по-висок клас.
За толкова години, и толкова обекти това са трите случая. Обектите повечето са все апетитни, като изключим банките има къщи където само мебелите в хола струват колкот скъп мерцедес, магазини за висок клас бижюта, да се разбират 6 и 7 цифрени цени и доста други апетитни. Имало е опити, повечето неуспешни.
Но от моят опит, тъй като имаме и независими от СОТ-а центрове на някои клиенти, ако се очаква навременна реакция от сота е като да чакаш писмо от дядо коледа. Почти навсякъде има по два трансмитера и един GSM, и се е случвало СОТ-а да не получи сигнал и да бъде известяван от мониторинга на клиента.
Та от сотаджиите трбява човек да се пази повече колкото от крадците, о и още нещо, има много случаи в които иформация към крадците изтича точно от сотаджиите.


Пет Апр 05, 2019 10:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
ToHu написа:
...Централата е галакси, от по-старите, и в конкретният фърмуер не прави реарм на отворена зона, т.е. няма как да получи втори сигнал за аларма, от тоя тип централи почти не останаха, но все още има тук таме, където сварим подменяме всичко с по-висок клас...

Ако не е тайна, това на кое поколение или модел Галакси, че ползвам и такива, та ме заинтругува с тоя "фючър". Може и на ЛС.


Пет Апр 05, 2019 11:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Два PIR датчика на един кабел
уфф нещо дърво беше, ммм годинки годинки .... ще се логна в офиса да прочета какъв репорт съм писал.


Съб Апр 06, 2019 12:19 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 27 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 8 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни