Убу де, моята е Halm, или KuchMark, пише и няк'во HUPA Solar с цифрички, и си грее яко без значение дали е към UPS-а или мрежата, ама не е изгоряла. И нали не мислите, че българските ефтинджос UPS-ове вадят синусоиди?!

Има с чиста синусоида, ся не мога да намеря линка, но ще го пусна.
Ти на коя вода си турил помпата.

Те пуснаха линк по-горе за синусовия. Моят не е такъв. Ама що цената е същата...?!

Иначе: на тази която се връща, естествено. Но и без да е топло пак си грее.

Вземи някъв компютърен ЮПС тури му еднин мотор, примерно вентилатор, и гледай на скоп кво излиза и как върти мотора.
Аз имах такъв проблем и го реших с качествен ЮПС.

Не е тоя, друг е ЮПС-а, ще пусна линка като го открия.

При мен с първия китаец Ups се търкаля помпата , малко бръмка , ама дебита не намаля осезаемо.(имам водомер последователно , та от там дебна) Умувам да направя мерилка , дет само като водата се стопли над 70-80 гр. да пуска Ups , падне ли жегата - гаси Ups , да не хаби акумулацията.

Не знам за кои "български упс" говориш - имаше едни дето бяха с 50Хз траф и филтър след него голям - така докарваха прилична форма, или по-точно греенето и загубите са изместени в самия UPS.
Моето решение преди доста години беше след обикновен UPS да сложа "инверторно" модулче в кутия от компютърно захранване - платчица с dspic и мосфети по спомен дето прави елементарен U/f контрол, и то само при тръгване. Работи сигурно 10-та година така, разбира се акумулаторите на ups-а (стар APC, мисля по 7Аh) са сменяни. Реално се е включвал на батерия само няколко пъти, със сигурност се пада по-малко от веднъж на година. Първо го бях нагласил да е "online" инверторчето и да работи винаги, ама по желание на използващите се обзаведе с релейна логика да е принципно директно на мрежовото и само при отпадане да се превключва към инверторчето (т.е. байпас има инвертора и не работи през цялото време).
Сега има китайски модулчета за управление - монофазни и трифазни. Някои са с пик-че, други са с някакви EG8xxx чипове - и двете са елементарен PWM генератор. Има и готови силови платки с мосфетите и комплекта от двете върши работата на моето инверторче.
По али-то се намират точно като "diy ups" - ако има интерес мога да търся конкретни линкове. Бегъл спомен ми навява нещо като 30-тина долара цена за двете. Което може да има смисъл ако има отнякъде паднал добър UPS дето не е синус - има разни 2ра ръка големи из нета, ама то от тях има и директно синусоидални. Моят случай беше точно такъв - подариха ми UPS и изборът беше дали да го оставя неизползван и да купя за 200лв тогава БГ "за помпа" с филтрите и акумулатор за него, или да скова нещо "на двора".

"Модифицирана синусоида" е доста неясно понятие и само по него, човек не може да се ориентира.

Няма синусоида (освен теоретичната), която да не е в някаква степен модифицирана.

Поради това, е добре да се направят реални проби преди да се прибягва до по-скъпо решение.

ЛЦР,
в тоя живот нещата се правят с наука. За да направиш помпа трябва да използваш формули, сметки и чак тогава да провериш дали си направил точната помпа която искаш. По същия начин и с УПС-а. Хората са използвали научни методи и познания за да проектират и произведът устройство което да върши тази работа.
Когато вземеш 2 устройства полод на науката и техниката и ги свържеш е напълно нормално те да се държът по предвидим начин точно както казва науката. Няма нужда да се пробва каквото и да е било.
С експерименти можеш само да пробваш с жена ти в коя поза се раждат момченца и в коя момиченца. Но там няма намесена наука и твоя подход ще е безпогрешен.
УПС-а има няколко основни функции и направата му е тривиална. Няма кой-знае каква философия в него. Трябва да следиш входното напрежение и когато установиш, че то не е в норми да предприемеш действия. Ако е ниско в определения момент трябва да добавиш малко, ако е високо трябва да натовариш за да го понижиш а ако спадне под критичен минимум или излезе над критичен максимум трябва товара да го разкачиш от входа и да започнеш ти да подаваш напрежение което би задоволило товара. Ако подаваш правоъгълно напрежение е напълно достатъчно за импулсните които така или иначе имат изправители и за трансформаторите които след тях си имат изправители. Когато имаш нужда от истинска синусоида като например за помпи и друг вид мотори тога използваш малко по-скъпи компоненти. Специално за помпи за парно има български малко УПС-чета които дават доста прилична синусоида и помпите работят перфектно. Цената им беше мисля около 100 лв.

Ся след като ни обясни, що е научен подход и що е туй чудо, наречено "UPS" остана само да уточниш, какво разбираш под истинска синусоида и модифицирана такава.

Можеш ли да дадеш някаква ясна "научна" дефиниция, разраничаваща едната от другата?



Или по-конкретно над какво Δt синусоидата се приема за модифицирана и под какво Δt се приема за истинска?

lcr това не е научно определение и няма как да имаш точна дефиниция. Това е търговско наименование, колко точно и вярно в друг въпрос. Най-общо едните UPS се водят модифицирана синусоида, а другите истинкса синусоида, и при едните и при другите синусоидата може да е много далеч от истината. Като цяло модифицирана са тези които изхода им е близък на картинката която Пиф-a е постнал, имат едно или две стъпала, сигнала е много груба проксимация на синосоида, т.е. ужасно много нелинейни и хармоници, някои на този сигнал слагат филтри, но и това не помага особенно.
повечето UPS които са онлайн, са истинска синусоида, т.е. апроксимацията е доста по-точна, а с добавянето на филтри си става почти истинска, нещо като това което си показал ти. В еднити имаш прост преобразувател с нискочестотен траф, в другите имаш DC/AC, изход като този в честотните инвертори. Между самите тру син има огромни разлики в качеството на захранването, стабилност, хармоници, стабилност на честотата и т.н.
Читавите производители тези параметри ги дават, китайците обикновенно не. За помпа на парно обаче, подозирам че всеки тру син ще свърши работа, поне като качество на сигнала, друг е въпроса колко ще откара като живот.
А ако някой пита мен, вместо компютърен UPS, аз бих сложил едно захранване на meanwell, имат DC/AC инвертори с вход и зарядно за батерия, слагаш го, слагаш акумолатори каквито ти трябват и си готов, качеството е добро.

Тони, на едно мнение сме.
Но в конкретния случай понеже няма друга спецификация, освен "модифицирана синусоида" на посочения UPS, най-естественото нещо, според мен е пробата, ма Pif подскочи срещу това предложение и взе да обяснява за научния подход.
Та затова рекох да попитам, какъв е, аджеба, научният подход в конкретния случай, щом експерименталният не става.

Какво сложно има да се дефинира колко "зле" е една синусоида? КНИ му викахме по съветско време, сега го знаем като THD - колкото по-крива ти е синусоидата толкова повече хармоници имаш. Те водят до греене и други кофти ефекти, които липсват при "чиста" синусоида - те това е разликата между истинска и модифицирана. То и истинската (т.е. от т.нар. синусоидален упс) не е идеална, така че и той може да не става за някой цели.
Примерно, защо не се практикува да вземеш ламелен мрежов траф и да го "захраниш" с 40КХз PWM - нали логиката е че ще "филтрира" тока? Какво може да се обърка? Що ли пък се хабят с феритни магнитопроводи на високите честоти?

Специално за lcr

https://www.youtube.com/watch?v=r18Gi8lSkfM

Зададох ти конкретен въпрос. Помниш ли?

Кой е критерият затова една синусоида да се нарича модифицирана.

Това заради тезата ти за "научния подход срещу експерименталния подход"

Тъй че или отговори, ако можеш или не ползвай подобни аргументи.

Редовете на Фурие ги обяснявай на жена си!

lcr,
за тебе на английски има една много точна дума. Нарича се ignorance. На български определението не е толкова точно.
Няма абсолютно никакво значение какви доводи ще ти дам. И категорично не желаеш да проумееш как работят нещата и защо. И въпреки, че няма никакъв смисъл да те убеждавам в каквото и да е ще ти дам още един линк току виж проумееш как работят електромоторите.

https://www.youtube.com/watch?v=AQqyGNOP_3o

Колегите малко по-нагоре ти обясниха защо изходния сигнал на УПС-ите има такава форма и при такива транформатори какви честоти се използват. Аз се опитах да ти кажа как работят УПС-ите но вместо да се напънеш да помислиш малко си търсиш оправдание за незнанието си.
Мотора се върти в кръг. Той следва формата на магнитното поле. Когато нарисуваш кръга на времедиаграма се изобразява синусоида. Когато вместо синусоида подадеш правоъгълен сигнал мотора се опитва да следва правоъгълния сигнал което води до опити бързо да тръгне и бързо да спре. Поради инерцията на механичната система и на ротора това води до вибрации и загуби. Ако трябва да бъдем научно издържани то правоъгълният сигнал е съставен от нечетните хармоници на основната честота. Това означава, че когато основната честота се опитва да завърти мотора в права посока то 3-ти хармоник ще се опитва да го върне в обратна посока. Тъй като 3-ти хармоник е с напрежение 1/3 от отва на 1-ви хармоник то сумарната енергия на ротора ще бъде 2/3 от номиналната. Тук не разглеждаме по висшите хармоници и другите загуби от стръмните фронтове. Това е казано доста образно. В детайли има малки подробности.

Какво се нарича модифицирана синусоида - това е правоъгълен сигнал на който максимума не е средноефективната стойност а се доближава до максимума на еквивалентната синусоида като вместо да се намаля напрежението се намаля времето за което напрежението е подадено на товара така, че средната мощност да бъде еквивалентна на тази която би отдала синусоида с такова напрежение.
Ако разгледаш схеми на УПС-и и опиташ да разбереш как работят не само в режим на батерия а и в режим на стабилизация на напрежението ще ти се изясни защо така е направено.